Una joya el 6×15: Across the Sea, un capítulo, preferiblemente, para verlo sin pestañear.
Ha quedado claro que…
Que podamos recordar, es la primera vez en la historia de la serie que no aparece ningún personaje principal, sólo al final hay una referencia a Jack, Kate y Locke, pero es tirando de archivo, de la primera temporada. Es algo fascinante ya que la serie demuestra que puede prescindir de ellos a pocos capítulos del final, y mejorar, aún más si cabe, el nivel sobresaliente que está manteniendo.
Claudia es la madre de Jacob y de su hemano sin nombre. Llega a la isla en un barco accidentado y da a luz a manos de una persona de la que también desconcemos su nombre. Ella se hará pasar por madre de ambos niños y los cría. Finalmente es asesinada por el hermano sin nombre, al que pasamos a llamar El Hombre de Negro.
El motivo que tiene El Hombre de Negro para asesinar a la madre es que ella impide por todos los medios que abandone la isla, cegando pozos de posible salidas que estaban siendo construidos y asesinando a los otros, una comunidad de origen desconocido para nosotros y a la que la madre se refiere como “Gente mala“. La madre sostiene que no hay nada más allá de la isla (Across the sea).
Cuando Jacob descubre que su hermano ha asesinado a su madre adoptiva, le golpea brutalmente y lo arroja a la luz (podemos referirnos a ella como el origen o la fuente, traduciendo literalmente de the source, como lo denomina la serie). Jacob lo hace a sabiendas que arrojarlo ahí es “Algo peor que la muerte“, como le confesó su madre adoptiva una vez que le confió el poder de proteger la isla.
Una vez que Jacob arroja a su hermano a la luz, El Humo Negro queda liberado y desde entonces se transforma en el malo malísimo de la serie. Es decir, a pesar de que el papel de Jacob era proteger la isla del Humo Negro, realmente fue él el que lo liberó, el que lo creó, el que permitió que existiera.
Jacob asume el papel de proteger la isla a manos de su madre adoptiva, que le da de beber vino tras pronunciar unas palabras en una especie de ceremonia. A pesar de que Jacob es reticente al principio, ya que siempre ha pensado que su madre quería más al Niño de Negro, finalmente es convencido. Al fin y al cabo aunque al principio parece que le pide que protega la isla finalmente le dice que “No tiene elección“. Además, añade “Jamás vayas a la luz“, de la que dice es origen todo. Origen de vida, muerte, de resucitaciones. “Es el corazón de la isla“
No tenemos respuesta para…
Es innegable que el Niño de Negro tiene propiedades especiales que Jacob no tiene. Puede predecir la lluvia y también conoce las reglas del juego Senet sin previamente haberlo jugado. ¿Porqué es especial?
El Humo Negro es… la transformación del Hombre de Negro cuando entra en la luz ¿o el mero hecho de que alguien entrara en esa cueva es lo que lo libera?
“Gracias“, dice misteriosamente la madre adoptiva cuando es asesinada a manos del Hombre de Negro. ¿Por qué? ¿De dónde proviene? ¿Cuándo sucedió todo esto? ¿Por qué no quiere que abandonen la isla?
La escena en la que conocemos la luz (la cueva, la fuente, el origen, el corazón de la isla) es impresionante, pero esperamos conocer cuál es su origen, porqué es el corazón de la isla.
¿Qué significan las palabras que pronuncia la madre adoptiva en la ceremonia de entrega de poder a Jacob?
La madre adoptiva dice que Jacob no puede mentir. ¿A qué se refiere?
Además
“They come. They fight. They destroy. They corrupt. It always ends the same” (Ellos vienen, luchan, destruyen, corrompen. Siempre acaba igual“). Muy posiblemente te suena la frase que pronuncia la madre adoptiva, y es que no en vano ya la escuchamos en el final de la quinta temporada en un tenso diálogo entre los dos hermanos.
Mientras que Jacob parece más un Hombre de fé, El Hombre de Negro es un hombre de ciencia que investiga las posibilidades y las propiedades de la isla para salir de ella, buscando mediante pozos energía con la que conseguir el fin que buscan. Hay un capítulo importante que habla de ello como es el 2×01: Man of Science, Man of Faith. Curiosa e irónicamente, el cuerpo elegido por El Humo Negro ha sido el de John Locke, un hombre de fé.
Por fin conocemos el origen de la rueda que vimos poner en marcha a Ben en el final de la cuarta temporada.
No es la primera vez que vemos el vino en esta sexta temporada, ya en el 6×09: Ab Aeterno apareció.
El Hombre de Negro muere a manos de Jacob, pero vuelve transformado en el Humo Negro. Jacob muere siglos más tarde a manos del Humo Negro, y vuelve transformado… en un fantasma.
Jacob coloca juntos los cádaveres de su madre adoptiva y su hermano, algo que siglos más tarde descubrirían Jack, Kate y Locke, que los denominó “Adán y Eva“
Publicado el 11-05-2010 | 
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Soy Pablo Garcés (San Fernando, 1981) y escribo este blog que visitas y 
Como me gustaria que en los proximos tres capitulos se tomen un tiempo JJ Abrams, Carlton Cuse ETC.
Para responder dudas, aunque sean de lo mas exageradas y jaladas, esto es una serie de ciencia ficcion que se desarrolla con temas Religiosos, Cientificos,Miticos e inexplicables. Que le paso a todo eso??
Imploro que se responda esta pregunta!!! ¿Los egipcios vinieron a la isla mucho antes que la madre de jacob? ¿Si no como explican todo los jeroglificos en el templo? Gracias Y Suerte!!!!
a esto que habeis hecho referencia
“1) que es la isla y 2) como y porque llego alguien por primera vez a ella para ser su protector.”
estoy casi convencido de que no van a dar respuesta porque yo no lo veo para NADA importante
lo importante (y los productores se han hartado de decirlo) es PORQUE JACK, SAYID, HUGO, ETC acabaron en la isla, para que y como acabaran
TODO LO DEMAS SOLO ES PARA EXPLICAR ESTO , fin
da igual quien es la mujer del principio porque entonces apareceria alguien q estaba antes q ella
habria que contar otra historia, luego habria alguien antes que el anterior y seria infinito
NO VAN A IR A CONTAR COMO SE CREO O DE DONDE SALIO LA ISLA PORQUE NO SE BASA EN ESO LA HISTORIA, bastante hacen con darnos capitulos como el de hoy que adornan y hacen lost aun mas bonito cuando los protagonistas son otros
Ya con la cabeza un poco más fría, y con el corazón parcialmente desahogado, puedo decirles que he seguido uno a uno sus comentarios, que ahora más que nunca me parecen aportaciones valiosísimas en estos momentos donde la fe parece resquebrajarse. Sobre todo, decirles que considero (desde mi punto de vista, por supuesto) que este es el post de Lost en el blog de Pablo, donde se han vertido los comentarios de mejor calidad (que no es lo mismo que cantidad, evidentemente) de esta serie a la que todos amamos e idolatramos desde el primer momento, no solo desde el punto de vista argumental de la propia serie, sino desde un punto de vista personal.
He leído comentarios tan acertados como los de Lisette, Angel y Marco Opazo (por cierto, muchas gracias a ti y a c a w), que son puntos de vista y opiniones que provienen desde su mismo corazón. Y es que en este punto me puedo permitir hasta sonar romántico, y decir, sin temor a equivocarme, que es en este justo momento cuando la fe en la serie para muchos de nosotros esta tambaléandose, y es cuando nuestros amigos y compañeros que se encuentran agarrados con mayor fuerza nos tienden la mano a los que nos estamos resbalando, ofreciéndonos su apoyo y abriendo su corazón ante un grupo de perfectos extraños cuyo denominador común es Lost. De más esta comentar la analogía para el que esto escribe (y aclarar que no soy una persona muy religiosa que digamos…) de aquel pasaje bíblico donde Jesús de Nazareth es tentado en el desierto (creo que era así?), y sin embargo, resiste y se mantiene estoico, con su fe y el corazón por delante. Esto es todo lo que diré respecto a la fe por lo pronto…
En cuanto a lo que Marco Opazo comenta acerca de las expectativas que tenemos de la serie, sólo (evidentemente) te puedo decir lo que personalmente espero:
Como toda obra original procedente de un proceso creativo e imaginativo (llámese arte en cualquiera de sus disciplinas, o entretenimiento), el principio, desarrollo y final (sin descartar la imagen completa del “cuadro” al estar terminado) son responsabilidad completa de sus autores, y como tales considero que se debe respetar su visión. En otras palabras, ellos deciden como empiezan, desarrollan y finalizan su trama, a fin de cuentas es su serie, su historia, sus métodos, no es así? Lindelof, Cuse y Abrahams cuentan una historia que se les ocurrió un buen día, y la aderezan según va avanzando la trama, como consecuencia de las audiencias que obtienen con el transcurrir del tiempo, lo que nos lleva a 6 maravillosas temporadas de Lost. Aquí es donde creo que esta el problema… Lost es un producto masivo, con lo que estoy consciente de que ciertos episodios, resoluciones, incógnitas, decisiones, etc. no van a resultar del todo placenteras para todos y cada uno de los miembros de su audiencia.
Soy consciente de lo anterior, y establezco antes de que den el típico argumento de que estoy decepcionado o me siento estafado (que aún no es el caso) porque mis teorías no se cumplieron, o tal vez otro argumento que establece que los que de pronto asentamos alguna queja o inconformidad regresaremos a comentar y ver la serie la semana entrante, que no es así. Por supuesto que volveremos!! El ser humano es crítico por naturaleza, y es una tontería pensar (como alguien ya dijo por ahi) que nos tiene que gustar todo lo que veamos. La verdad no espero que una serie como Lost se resuelva mediante argumentos científicos, místicos, pseudocientíficos, pseudomísticos, ficticios, o una mezcla de todo lo anterior, con todo lo que ello implica… eso se lo dejo a Cuse y a Lindelof, que es su trabajo y por lo que les pagan muy bien y se han ganado la idolatría y prestigio ante millones de gentes en todo el orbe. Pero sí espero un mínimo de respeto al espectador… que cierren la historia como ellos decidan, pero que cierren los círculos importantes… dicho de otra manera: tapen las grandes goteras o el techo se nos viene abajo… y abajo estamos todos los que vemos Lost. Las pequeñas incognitas sin resolución no me interesa que las resuelvan, y no lo espero, y ni siquiera me molesta. Pero sí considero que las cuestiones importantes son círculos que deben cerrarse, pero no desde un punto de vista superficial y simplista, porque eso es suponer que interpretamos o podemos leer a la perfección lo que Cuse o Lindelof tienen en la cabeza, y el ser humano no es capaz de eso (tampoco lo quiero todo digerido, por supuesto).
En conclusión… que la historia se cierre, como ellos quieran, pero con las conexiones lógicas que ellos plantearon y visualizaron cuando concibieron esta gran aventura, de tal modo que podamos decir… ah!! eso era. Eso es todo por mi parte.
Perdón por la extensión del comentario, un abrazo a todos!!!
hola! es la primera vez que firmo en el blog. La verdad que el trabajo que te tomas en analizar cada capitulo es admirable.
SPOILER
tengo una duda sobre este capitulo, como puede ser que el hombre de negro haya muerto y sea Adán, si tuvo una discucion una vez con Jacob en que le decia “no sabes cuantas ganas tengo de matarte”, escena que NO mostraron en este capitulo antes de que el muriese luego de entrar a “the source”???
te agradeceria me aclararas esta duda, si es que vos sabes la respuesta, o supones una….
gracias!
Me ha encantado una cosa de este capitulo, la señora “madre” de jacob y chico sin nombre, que se esfuerza tanto en proteger la fuente, la luz, el origen de todo, de que no venga la gente mala que corrompe y mata e interfieran con esa luz porque algo catastrofico puede pasar, esa señora que mata a quien se le pone enfrente con tal de realizar su tarea, decide darle su puesto a su hijo sin nombre poque ya esta cansada de todo, se toma su tiempo para que su sucesor este listo (30 años) cuando éste no kiere el trabajito entonces la señora sigue con la otra opcion, y le explica a Jacob que no debe permitir que alguien llegue a la luz y que por nada debe entrar, le cede la batuta llena de esperanzas y que es lo primero que hace el pedazo de idiota de Jacob, va y avienta al hermano a la luz, carayyyyyyyy y aun asi se pregunta porque la señora preferia al otro chico, para revivir y ahorcarlo.
-A alguien mas le parece que la vestimenta de la señora da un aire a ropa egipcia sobre todo el colorcito azul ese, supongo que la isla esta ahi desde que se creo el planeta y probablemente ha necesitado de un protector desde que existe el hombre pensante, transmitiendo la responsabilidad por los siglos de los siglos (amen?)..
Saludos
Quede con una sensación tan extraña cuando vi el capitulo, estuvo bueno, explicaron muchas cosas, quizás no de la forma que todos esperábamos, pero lo hicieron. Lo que realmente me dejo mas tranquilo fue unos minutos después cuando encendí la televisión y vi un capitulo antiguo por allá en la tercera temporada titulado “The Brig” donde vemos a ben pidiéndole a locke que mate a su padre, para así demostrarle a todos que el es el “elegido”, pero finalmente es swayer quien lo asesina y encuentra lo que estuvo buscando por tanto tiempo, su venganza. No sé muy bien porque me dejo mas tranquilo, pero pude ver en este episodio muchas similitudes con la historia de jacob y antijacob entre locke y jack, suponemos que locke es el real elegido por la isla para suceder a jacob o a antijacob, ya que este realmente es el especial y elegido, y debe hacer un sacrificio de matar a padre, con el mismo cuchillo con que antijacob asesina a su madre. por otro lado jack también parece ser especial, pero no tanto como locke, pero como vemos el destino se encarga de hacer que las cosas se repitan y nuevamente el elegido no es el que se suponía. Es un poco confuso y enredado explicarlo todo, pero tranquilos que aún quedan 3 episodios más y ahí será cuando finalmente comprendamos todo. Saludos!
Considero que es uno de los mejores capítulos de Lost, me encanto muchooo.. Las imágenes son espectaculares y la historia muy interesante.. Eso de Adan y Eva, Cain y Abel aun esta por verse, pero indiscutiblemente nos deja con esa incógnita.. Y mi opinión acerca de la serie seria que, de corazón me muestren algo que me sorprenda como lo han hecho durante 6 temporadas, y no dudo que sea asi, ya que por lo menos por la secuencia y cronología de la historia, podemos quedarnos tranquilos al darnos cuenta que los creadores no están improvisando del todo con la serie.. Esta serie tiene algo mágico que me envuelve de tal manera, que a veces siento que todo es verdad jajajaja.. Bueno no los fastidio mas .. Disfrutemos de esta valiosa Joya del nuevo milenio..
Hola a todos,
Fantásticos los comentarios de todos.
Despues de leer a a2, llegué a la conclusión. Realmente el que estaba destinado a guardan la isla era el niño de negro, era especial tan especial que puede ver a los muertos, vio a su madre biologica. Tenemos a Hugo que ve a los muertos, dentro y fuera de isla, Jacob lo sabe por eso se le presento. Creo que Hugo podría ser el elegido, Hugo si es bueno. Jack siempre esta indeciso, necesita el apoyo de alguien, sólo en esta temporada parece más centrado. Hugo podría ser un buen guardian y Jack su mano derecha.
No creo que el hermano de Jacob fuera malo. Tenía otras inquietudes, descubrir, no le sirve el hecho de que “esta la isla y nada más “y aunque el mismo reconoze que el hombre es malo, egoista y destruye, el quiere salir y descubrir el mundo del que viene y por tener esa inquietud no es mala persona.
La madre no acepta que su “eligido” le falle y tenga que escoger a papanata de Jacob, que sí es bueno, pero un poco tontito. Como la madre no puede tener a su elegido, decide cargarse a todo el mundo para que él no pueda salir, también es mala leche, ya tienes a Jacob para cuidar la isla ¿no? pues deja vivir a los demás, ella sabía que la ira se apoderaría de el hombre de negro y la mataría, posiblemente su cometido, por eso le da las gracias.
Pero Jacob no estaba destinado a ser el guardian de la isla, él no era especial.
Por eso creo este juego donde él pone las reglas, ya se lo dijo su hermano de pequeño, cuando tengas tu propio juego tu pondras las reglas. Por eso se le aparecia a Locke/negro y se lo repetia una y otra vez.
Bien en el fondo parece que todo es un juego de niños, el celoso Jacob ha creado este juego, para demostrar que los hombres si pueden ser buenos, algo que contradice sus propias palabras de cuando era niño. Pero con el que juega no es su hermano, es el MAL.
Namaste!!
Hola gente! que tal? esto se acaba, cada vez queda menos.
El capitulo creo que estuvo bien, mas que nada porque los 42 minutos se me pasaron volando, aunq como la mayoría comentáis por aqui, me esperaba muchas más respuestas, en definitiva después de ver el capítulo tengo más preguntas que antes d verlo. Posiblemente todos esperábamos grandes respuestas en este capítulo y no las encontramos, teníamos grandes expectativas puestas en este capítulo y quizas por esta razon nos haya sabido a poco, aunq esto no quita que para mi la 6ª temporada siga siendo tremendamente buena.
Cosas a destacar:
Porque la madre adoptiva dice que no se pueden matar los hermanos entre ellos cuando realmente vemos que Jacob si mata a su hermano. Claramente nos han dicho durante la serie que el humo negro no puede matar directamente ni a Jacob ni a sus candidatos, esperaba una respuesta a esto, pero ver que Jacob mata a su hermano me dejo totalmente descolocado.
A 3 capítulos del final, lo más lógico y normal hubiera sido que la madre almenos rewspondiera las preguntas a sus hijos para iluminarnos un poco sobre todo lo que rodea la isla, no callarse lo que sabe como han hecho todos desde el principio en esta serie. Al principio lo entiendo, pero cuando queda tan poco para el final las respuestas deberían salir ya.
Porque Jacob tiene poderes? POR el vino que le da la madre?? No me convence, esperaba algo distinto, aunq fuera ciencia ficcion, esperaba almenos que fuera la isla quien le hubiera dado dichos poderes o algo por el estilo, quizas me equivoco pero es lo que esperaba.
La gran duda para mi, que ya se ha comentado, es saber si el humo negro es el hombre de negr, yo estaba convencido d que no aunq lo dicho en u post anterior con la charla de FLocke y Kate hablando de la madre de este que estaba loca me ha hecho cambiar un poco de opinion, aunq sigo pensando que el humo negro no es el hombre d negro ya.
La madre sola se cargo a toda esa gente?¡ vaya tela no?¿
Pues nada, saludar a todos y cada uno d los comentaristas, es genial pasarse por aqui despues de cada capitulo y ver las reflexiones de cada cual, y sobretodo gracias a Pablo, eres un crack tio, gracias por estos resumenes y por darnos este espacio.
Suerte
Y volvemos a lo mismo….el porque y el para que, Jack, Hugo y Cia acaban en la isla, ya lo sabemos, el como acabaran,..de momento con 3 bajas, y uno de posible candidato. Vale, todo eso aclarado. Pero que en la 1º, 2º, 3º, 4º y 5º temporada me aclaren algo, otras tantas pueda intuir y tenga miles de incognitas pasa, me gusta y por eso todavia soy seguidora de Lost . Pero que en la 6º, a falta de nada para el final, me den una media respuesta (lo siento, pero a mi la explicacion de la luz, la botella y el vino no me gusta)y me surjan otras que posiblemente jamas sabre, me jode. Y me jode, porque por sacar teorias, pienso miles, pero no dejan de ser paranoias mias que nunca sabre si es asi o no.
jajaja, leyendo algunos comentarios me da la sensacion de que estamos en un estilo de grupo de Lost Anonimos, algunos contando que estan perdiendo la fe y otros tendiendo la mano.
Ciao a todos, Arantxa,
Es curioso que en esta temporada los mejores capítulos fueran los de Richard y Jacob, dos personajes que no son los principales. Eso indica que queremos saber más de la isla y sus orígenes que lo que les pueda pasar a los personajes. Sobre lo segundo creo que lo explicarán y lo primero me temo que lo dejarán un poco en el aire.
Después de ver este capítulo me vienen imágenes de la primera temporada, no sólo por Adán y Eva, sino por otros detalles. Cuando Locke va a cazar jabalíes por primera vez se encuentra con el humo negro y de regreso al campamento, dice que ha visto el corazón de la isla y es hermoso, o algo así. ¿Quiere decir que el humo negro le enseñó a Locke una imagen de la cueva con luz, como si fuera un mensaje de lo que tiene que buscar? ¿Es por ese motivo por el que Locke no quiere irse de la isla, para encontrarla? ¿O acaso simplemente lo infectó? Por eso el Locke de la 1ª temp. era capaz de predecir la lluvia. Y quizá la luz que vio a través de la escotilla le hizo creer que había encontrado un camino hasta la cueva.
Respecto al humo negro que sale después de caer el hombre de negro, creo que ya existía antes del nacimiento de Jacob y su hermano. En el sótano del templo recuerdo grabados en piedra egipcios donde salía representado el humo negro. Posiblemente, la misión de la madrastra de Jacob era impedir que nadie entrara en la cueva para que el humo no fuera liberado. Por tanto, es posible que la misión de Widmore consista en llevar al humo negro a la cueva y Desmond deba destruir la rueda para taponar la salida del humo. Sólo puede hacerlo él porque la destrucción de la rueda implicaría liberar una gran cantidad de electromagnetismo.
Es la primera vez que escribo aquí, aunque ya llevo un tiempo siguiendo este blog y no puedo más que agradecer los resumenes, que son magníificos la verdad.
Soy un gran fan de Lost desde el principio y por eso mismo me cuesta tanto decir que el capítulo me ha parecido decepcionante, pésimo, horrible, no tengo palabras. Cierto es que ya se veia venir después de el tono de la sexta temporada, pero es increible que estén dando unas respuestas tan simples y cutres recurriendo constantemente a “esto es así por que sí”, que la isla tiene una cueva de luz, que si al girar una rueda de madera es posible salir, y esto por que? Ah si!, por que Anti jacob es especial y por eso lo sabe.
Lo peor es que no solo han echado a perder esta sexta temporada, si no que han quitado el sentido a la quinta. ¿Para que tanto viaje en el tiempo?¿para qué meterse en ese lío, si luego no ha servido para explicar casi nada?¿de verdad no podian haber resuelto el tema de que richard no envejece con los viajes temporales? en vez de eso, dicen que es un don que le concedió Jacob “por que sí”. En internet circulaban teorias ya en la 4º y 5º temporada que comparadas con el final que estan dando son verdaderas obras maestras.
Siento ser tan crítico, yo he sido tan fan como cualquiera de los que escribís aquí, pero el final que están dando es incomprensible. Me creí lo de que la isla se moviera en el tiempo, si eso estaba orientado a dar un final mínimamente inteligente, pero no creo sinceramente que recurrir a la magia sea un digno final para Lost.
Solo queda esperar que den un buen final a los personajes, y que la finale deje momentos de tanta tensión como “the candidate”, yo por mi parte he perdido toda la fe en Lost.
Un saludo.
Felicito a Gonzalo por su comentario , su explicacion es clara y concisa.
Quienes esten conforme por la mediocre explicacion de jacob, anti jacob y el “petate del muerto” pues que bueno.
Sintiéndolo mucho, yo soy esa parte de los seguidores asiduos de lost que está muy, pero que muy decepcionada. Tengo la sensación de que cada vez que me siento delante del televisor para ver la serie, estoy perdiendo un tiempo valiosísimo que podría dedicar a cualquier otra cosa. Pero ahí estoy, semana, tras semana, a ver si nos cuentan algo interesante, algo que esclarezca algo de lo que se supone que va todo estoy y………..¡otra vez nada! Pero el gusanillo pica y pica. Por lo que yo creo entreveer, sabemos el ortigen “etnico” , por denominarlo de alguna manera, de la “madrasta asesina”. Posiblemente se trate de una druida celta, ya que el trisquel celta del juego que entregó a su hijastro, así lo indica. Druida, por el brebaje que le da a tomar a Jacob, y druida nuevamente, dado que se sabe científicamente que también existieron mujeres druidas. Ahora bien: ¿qué significa el triskel en Lost? Puede representar varias cosas (todas ellas a nivel espiritual):
1. Es símbolo de movimiento perpétuo y cambio. (¿El cambio que han sufrido nuestros personajes de malos a buenos?
2. Simboliza la fuerza centrípeta e interior.
3. Se le relaciona con el Sol y con el fuego (Los brazos curvos dan una sensación de movimiento en sentido rotatorio, por lo que parece una rueda en movimiento. ¿Una rueda? ¿Dónde habremos visto una rueda en esta serie? Quizás imitando la rotación que, se creía, hacia el Sol. Además, parece probado que, al tratarse de una “rueda solar”, cuando aparece en ambientes funerarios, acerca al difunto a la Divinidad, “solarizándolo” y heroizándolo )
4. Símbolo dispensador de gracias y bendiciones, y por añadidura protector.
5. Simbolizan además, los 3 reinos en que se dibide el mundo: el Reino del Mar, el Reino de la Tierra y el Reino del Cielo, los cuales a su vez se dividian en otros mundos internos. Un mundo dentro de otro mundo, que a su vez está dentro de otro mundo.
6. También simboliza tres partes que forman al ser humano: la Mental y/o emocional, la física y la espiritual.
7. Relacionado con lo anterior es símbolo de equilibrio: equilibrando las tres partes del ser, los tres mundos que conforman el universo quese reunen en un eje central o punto de equilibrio.
8. Desde una perspectiva adivinatoria y trascendental simboliza, la puerta que se abre para entrar en el plano energético de los dioses. Permitía a los druidas entrar en estados alterados de conciencia.
9. Simboliza la capacidad de lograr el desapego de lo material alcanzando así la trascendencia. (Algo que ha llevado a muchos losties a querer salir o quedar en la isla).
10. Por último, una puerta a otros mundos…
Saludos a todos de nuevo, compañeros del Blog (y en especial a Náufrago, apreciado anfitrión);
Para mi este ha sido todo un señor capítulo de Lost. Me ha dejado sin pestañear todo el rato y, aunque como muchos de vosotros esperaba más respuestas o respuestas menos ambiguas, no puedo sorprenderme o cabrearme porque Lost siempre (SIEMPRE) ha sido así. Desde el primer capítulo. Enorme Titus Welliver. Me encanta este actor. Para mi supera al propio John Locke haciendo de malo.
Me ha quedado bien clarito que todos los protectores (Jacob, Madre…) y delegados de estos (Ricardo, Ben…) en realidad nunca han sabido casi nada de la isla, sus capacidades y su por qué. Con suerte seremos todos nosotros y a treves de los ojos de Jack y compañía los primeros en averiguarlo (o no…).
Me ha hecho especial gracia el “no nombre” del hombre de negro. Si lo tiene o no es irrelevante. Da igual. Nos dejan claro que ni su madre contaba con él y no tenía nombre pensado. Digo yo que alguno le pondría la chalada que los cuido pero vaya, que no es importante.
Y otra cosa. Pienso que el vino es sólo vino y la botella unicamente una botella. Si os fijáis, Madre recita una serie de palabras antes de entregarle el vaso a Jacob (tocándole las manos además) lo cual creo que es el auténtico ritual de “iniciación” al protectorado de la isla. No un vino mágico ni una botella sagrada.
Al principio me cabreo que nos metiesen con calzador esas imágenes de la primera temporada de Jack, Locke y Kate en la cueva. Pensaba: “gracias señores guionistas por pensar que soy idiota y que no me voy a dar cuenta de la relación entre el hombre de negro, Madre, las dos piedras y los esqueletos de Adan y Eva” (sobre todo si tenemos en cuenta que en “Lighthouse” ya nos habían mostrado de nuevo dicha cueva) pero ahora creo que era un guiño a como se repite la historia. Kate, ayudando a Claire a dar a luz y criando a Aaron después, sería el equivalente a Madre mientras que Locke, principal candidato para quedarse en la isla, acaba transformado en el humo negro (o muriendo y siendo suplantado, whatever!) como el hermano de Jacob. Así, por esta misma asociación, Jack pasaría a ser el nuevo encargado de la Isla aunque de primeras no quisiese ni encajase del todo con la tarea (exactamente igual que Jacob).
Hombre de negro, 31, pensé exactamente lo mismo que tú. Jacob puso las reglas sobre los candidatos que Smokey se ve obligado a seguir. Pobre. Si a mi hasta me cae bien a pesar de los hij…de… que es.
Horace, 34, a mi también me derrapa mucho que Madre cometa tales estragos. Eso de sepultar un pozo sacando previamente a un hombre inconsciente de unos 90 kilos y masacrar una aldea se me antoja algo desproporcionado para una pobre e inmortal señora. Me suena más a que Madre ya era un humo negro. ¿Cómo sabia sino que ocurría si pasabas al pozo de la luz? Su antecesor se lo pudo contar pero vaya, lo decía demasiado segura, como de quien lo experimenta y no como algo que conoces de oidas…
Mariano, 41 (y por extensión a todos los que opinan como él), la explicación es tan simple, a lo “crónicas de Narnia”, porque los personajes no dejan de ser muy limitados intelectualmente. Son personas de hace 2000 años nacidos en una isla y cuyo conocimiento se limita a su pobre entorno y a las mentiras de su madre. Ellos no pueden hablar de electromagnetismo, divergencias espaciotemporales, estaciones de Dharma o efectos casimir (por Dios, si no sabían lo que era un barco). El capítulo está muy bien narrado desde el punto de vista mitológico y místico de un autóctono de la época.
Ángel, 43, muy bueno lo de la convergencia de todas las preguntas importantes en una sola respuesta. La verdad parece ser así y ojalá tengas razón.
Lew, 53, como acostumbras das en el clavo. Además añadiría que no tienen por qué explicar algo que puede ser perfectamente imposible de discerñir a día de hoy. Me explico, no sabemos nada de los agujeros negros (existen, vale, ¿y qué más?) y no por eso cruzificamos astrónomos para obligarnos a sacarnos de dudas. La isla existe, es especial, posee energía exótica y si no nos la han explicado ya con Dharma (los verdaderos científicos) no nos lo va a explicar Jacob el cuasianalfabeto. Por lo menos no desde un punto de vista racional.
Vieja vendejoyas, 62, muy interesante tu teoría sobre Desmond. Justificaría los ensayos que con él realizó Widmore para ver si realmente era “especial”.
Buf, vaya turrón…
A mi me gustó el capítulo de némesis y jacob. No importa que no hayan explicado mucho, pues desde un principio la serie ha soltado información a goticas. Esperemos hasta el final a ver que sucede y si quedamos conformes con el mismo. Ahí si podré juzgar. Lo que sí puedo decir es que ha sido la única serie capaz de pegarme al asiento por… 6 años ya? Un saludo para todos.
Esta vez me he tardado en comentar porque hasta ahora he podido ver este 6X15 que valga decir que me ha parecido excepcional al igual que los últimos épisodios que hemos visto, especialmente desde el 6×09. Cabe destacar que de toda la temporada los capítulos que me han decepcionado como a casi todos son básicamente el 6×03 y el 6×08 de Kate y Sawyer respectivamente.
Debo decir que después de ver el´capítulo como siempre he pasado a leer el resumen de Nau y con paciencia he leído cada uno de los 65 comentarios que me preceden y veo como haymuchas visiones distintas sobre lo que estamos viendo en la serie.
Alguien ha dicho que para los hombres de fe este capítulo a servido para sepultar sus esperanzas, para echar por tierra estos seis años, que se crea una división entre los que se sienten maravillados y los que definitvamente están descepcionados. Y por lo que he leído me parece que es cierto. Leyendo las palabras de casimir, Margoth, Gonzalo y otros más me doy cuenta que ante un mismo hecho y como en la vida misma, no todos reaccionamos igual, sin embargo es completamente entendible ese estado en que se manifiestan pues pareciera que sus espectativas no estan siendo cubiertas.
Yo debo decir que coincido mucho con lo que ha escriito Lew, de quien me alegra mucho que vuelva a escribir en el blog, creo quie lo escencial está siendo resuelto y las cosas están cerrando copmo se debe. Incluso coincido con lo que escribe fernando torres con quien este año he tenido “diferencias externas” pero que me parece que en el enfoque final estamos en el mismo bando. La serie siempre ha tratado de los sobrevivientes del 815 y eso es lo que nos van a resolver porque es evidente que cada respuesta que nos dan, solo nos lleva a plantearnos nuevas preguntas. Así sucede también en la vida, cada puerta que se cierra abre muchas más y si seguimos esa secuencia la serie no terminaría ni en 20 temporadas porque siempre querremos saber que sucedió antes de…
Yo he disfrutado mucho estos 6 años,he sido parte de toda esa mercadotecnía que rodea la serie, me he comido, horas de horas leyendo teorías, comentarios, resumenes, spoilers, y sé que hay cosas que no me van a resolver nunca (como llegó Anthony Cooper a la isla después del accidente en Talahassee), igual sigo planteandome posibles teorías que sé que al igual que la mayoria posiblemente nunca las acierte (Creo que Desmond es un Candidato y que terminará sucediendo a jacob) . Sin embargo esto no desmerita para nada lo que ha hecho esta serie durante todo este tiempo porque siempre ha sido capaz de sorprenderme. Que muchas de las respuestas son mágicas, fantasticas, increibles, pero es que en la serie todo ha sido así, desde un principio, no es algo que nos hemos dado cuenta en este último episodio.
Sobre el capitulo debo decir que no creo que jacob halla matado a su hermano, creo que le quito su humanidad y lo transformó en ese humo Negro que mantiene los recuerdos y sentimientos del Black Boy, Igualmente sucedió cuando poseyó el cuerpo de Christian Shepard y últimamente el de Jhon Locke.
Me extraña sobremanera el hecho de que aún no sepamos el nombre del AJ(el que no debe ser nombrado) y me aterra pensar que terminará llamandose Aaron.
Creo que tanto jacob como su hermano son los candidatos de Madre para sustituirle en la isla y que aunque ella desea que sea el que viste de negro la isla se decanta por Jacob. Igual creo que aunque jacob ahora pareciera tener una predilección por jack, abrá que ver que dice la isla al respecto.
Fracaso rotundo. Debo decir que hasta ayer siempre creí que nuestros Adán y Eva terminarían siendo Rose y Bernard. Y si no lo son, entonces que pasó con ellos desde el 77, creo que podrían encerrar más de una respuesta.
En fin, creo que ya me alargué mucho, ahora espero el 6×16, solo nos quedan 10 días de Lost resumidos en 3 horas y media, como dijo Norma, que será de nosotros…
Que horror!!!!
Pura Vida maes.
Que capítulo raro, como bien dijieron más arriba, a decir verdad me esperaba más. Más respuestas, más mitología, más de algo que todavía no sé que es. Me hubiera encantado que de una vez por todas nos dejen un capitulo con respuestas convincentes, pero, y es que nadie lo puede negar, que este capitulo deja inerrogantes ENORMES, que nos dejan mucho más perdidos que antes de ver el episodio. La estatua, por todos los santos, de donde salio?!!?!!??! o ya estaba ahí? La gente de la “madre adoptiva” de jacob y el hombre de negro, ¿fué la que construyó la estatua? ¿Fue lo que construyó el templo? No me malinterpreten, durante toda la serie se nos planteó interrogantes, desde las mas simples hasta las más extrañas y dificiles de comprender, pero en verdad esperaba respuestas en un capítulo como este, y por primera vez, tengo miedo de que no se respondan.
Y las que se respondieron me dejaron con sensaciones encontradas… Por un lado, se dijo que y quien construyó la rueda, el origen de Jacob y su hermano, un poco de qué es lo que hay que proteger en la isla, y un poco más, pero, si es que, lo que no creo, la explicación de las tan nombradas “reglas” es que su madre mediante un gualicho (léase brujería) lo dispuso así, creo yo que no convenze a nadie… Además q las dudas que teníamos, que se nos incrementan, principalmente lo del humo negro, yo creo que el alma del hermano de jacob se encuentra atrapada ahí, sino es simple coincidencia que el humo y el hermano de jacob tengan los mismos deseos: salir de la isla.
Que falte tan poco, y tirar un capitulo como este, dependiendo del capítulo final, creo yo, que este capítulo puede o quedar como uno de los mejores o todo lo contrario. Aclaro que, por lo menos yo, soy de los que no les importa si no responden a cada uno de los misterios, pero algo como una estatua gigante de origen egipcio, inmortalidad, poderes de Jacob, apariciones fantasmales de gente muerta, Humos negros retratados en pinturas del antiguo egipto (recordemos http://www.sangrefria.com/blog/2009/04/09/lost-5×12-dead-is-dead/), Qué es la luz, wue haya un templo para adorar a quien sabe qué….
Esa simplemente es mi apreciacion personal, que a falta de tan poco, y esperando un capitulo que resuelva algunas cosas, se haya encontrado con muchas mas preguntas, pero estoy seguro de que las que enumeré se reguardan para una finale que tuvo que alargarse 30 minutos más, tengo la esperanza de que sea algo tan grande que me haya arrepentido de desconfiar de lost, algo que sea digno de finale más que de un capitulo anterior, porque si hay algo que tiene lost eso son finales impresionantes… Y realmente dudo mucho que todo el episodio final se solamente de las realidades alternas…
En fin, un poco desorientado, pero en fin, esperando el capitulo final, que tan poco queda…
Saludos!
PD: Dios quiera que no sea un gazapo, pero todo tiene pinta de que si… Jack dijo que la ropa de Adan y Eva (Que paradojicamente aún no conocemos sus nombres) sea de hace 50 años… pasarán cosas raras en la isla, pero la epoca mostrada no parecía de hace 50 años…
Yo creo que el 23 de Mayo ahí daremos el veredicto de la serie. Espero nomás que no salgan que las respuestas vienen “En Lost: La película, la venganza de Aaron y Jin Yeon”, o en un libro “Lost y la piedra filosofal” o en los congresos post lost. Ah por cierto Final de temporada de Smallville este 14 de mayo..Que vuele Clark…
Namaste
Margot, no parece ser cierto que la madrastra le dio el juego al niño de negro, ella le dice que “se lo dejó”, tal vez para evitar la primera evidencia de que les mentía cuando afirmaba que no había nada al otro lado del mar, pues si no fe ella “de quién más podría ser”. Luego tal vez el juego no dice nada sobre ella.
El juego es un juego egipcio, el senet y se ven claramente a los 6′ 57″, marcadas las casillas de bueno, malo, 1, 2 y 3 con motivos egipcios, uno de ellos claramente el Anj, que ya habíamos visto en la estatua, en el templo y en el mensaje de Jacob dentro de la guitarra.
El trisket no es solamente celta. Estaba presente en otras culturas, por ejemplo en el Cáucaso y en Minos y Micenas. Las espirales aparecen mucho en objetos micénicos y monoicos. Las relaciones comerciales y culturales entre Egipto y las culturas minoica y micénica duraron varios siglos, suficiente para que el trinklet aparezca en un objeto egipcio, especialmente en una época en que ya la gente hablaba latín y en la cual los griegos habían dado su nombre al trisket.
Si uno de los significados del símbolo del trisket cabe aquí sería: pasado (1), presente (2), futuro (3).
Conclusión: Lost junta elementos mitológico, cosmológicos, religiosos y filosóficos de muchas culturas, pero el corazón de la isla me sigue pareciendo egipcio.
Mmm, ahora resulta que nadie sabe nada, recuerden que desde temporadas anteriores siempre ha habido un “lider”, primero pensamos que Ben sabia mucho, luego pensamos que Richard sabia mucho, pensamos que Jacob y Humo Negro sabrian demasiado, pero no.. al final nadie sabe nada y resulta que solo es un peon de alguien mas, y sigue la cadena. Espero que el final no me decepcione.
Namaste
AbrahaN: Creo que te equivocas, Jack dijo que la tela de la ropa tarda mas de 50 años en degradarse así, insinuando que los esqueletos eran mucho mas antiguós.
Lo que me parece extraño es que los cuerpos estan en diferentes lugares con respecto a como los puso Jacob (juntos y tomados de la mano). Pero eso se puede explicar que animales salvajes devoraron los cadaveres y los movieron.
MauCR: Creo que eso de Anthony Cooper quedo aclarado en el 3×19, cuando dijo que un auto lo choco por detraz en Talahasee, y luego los doctores de la ambulancia le inyectaron algo mientras sonreian, lo que da a entender que fueron los otros que lo hicieron para traerlo a la isla a enfrentarlo a Locke.
Noce si soy el unico que tiene las 6 temporadas de Lost descargadas en el pc
cuando tengo dudas de algo simplemente voy a la carpeta y abro el capitulo.
Gracias Juan Locke, por la aclaración, igual habrá otras preguntas que no tengan respuesta o sencillamente se nos hallan pasado. esto es Lost.
Me resulta complicado comentar este capítulo.
Por un lado, me ha gustado muchísimo pero,por otro lado, me ha dejado un sabor de boca agridulce.Y no porque no me haya dado respuestas.De hecho, hay muchas cosas que para mí ya no necesitan tener una respuesta más obvia, y que pueden conjugar la fe y la ciencia.
- En primer lugar, la Isla. ¿Qué es realmente y qué es eso de su corazón? Mi impresión es que la Isla está basada en lugares míticos y fantásticos como la isla de Avalon y , al mismo tiempo, en mitos parapsicológicos como el Triángulo de las Bermudas o la isla errante de San Borondón.Es decir, un lugar místico, mágico, pero cuyo núcleo ,cuando ya se pudo estudiar desde el punto de vista científico, es una mezcla entre un electromagnetismo que cambia las energías de la gente, curando o destruyendo y alterando el espacio tiempo , con un poder mágico de la fuente de la vida, la muerte y la transformación.Este fuego sagrado puede ser manipulado por los seres humanos…hasta cierto punto, pero nunca hacerse uno con él (con la divinidad, el hombre no puede ser dios) , porque surgirá un ser monstruoso.Esto es Luzbel rebelándose contra dios, queriendo ser el más grande,convirtiéndose en su Némesis eterna. Si este monstruo sale, es decir, estas energías puras, fuera de la contención física de la Isla, el peligro, más allá de que sea el mal puro, que no lo creo( es explicación de un iletrado , como bien indicaron arriba, que es Jacob), lo que desencadenará es una alteración del continuum espacio- tiempo, (realidades alternativas). Otra consecuencia es lo comentado antes, los seres humanos no están hechos para albergar esa esencia, así que serán infectados y perderán su auténtico ser.Serán pequeños “demonios”.
- No necesito que me expliquen de dónde viene la Madrastra. La energía de la isla atrae barcos, como los que desaparecen en el Triángulo de las Bermudas. La Isla seguramente está desde antes de que los seres humanos poblaran la tierra. La humanidad aparece y construye barcos. La isla los atrapa, pero no a todos…atrae los barcos donde hay, al menos, un ser humano ESPECIAL….un posible candidato para proteger esa energía. Así llega la Madrastra (posiblemente una druida, como se decía en otro comentario, así se explica que hable latín e “inglés”, desde las Islas Británicas recién ocupaditas por el Imperio Romano). Pudiera ser que antes de ella, alguien más estuviera en la isla, protegiéndola y así le enseñara a ella lo que sabía, entregándole, en algún momento, el testigo del cargo y todo lo que eso supone: inmortalidad, aislamiento de los demás, fe que se convierte en fanatismo, ser capaz de sacrificios propios y ajenos por el bien mayor o lo que ellos piensan que es el bien mayor, y, sobre todo, buscar a tu sustituto.
- Entonces naufraga Claudia, y en su interior lleva 2 niños…la Madrastra seguramente ya sabría que iba a nacer un candidato y ,de pronto, se encuentra con dos. Mata a Claudia. Otro sacrificio por el bien de la Isla. Cría a los niños aislados para imbuírlos de su misión. Para esta mujer solitaria, no sabemos desde cuando, además,estos niños significan que ahora tiene dos personas que la acompañen y la quieran.Todo perfecto. Uno es dócil y crédulo y el otro es ESPECIAL: Perfecto, ahí tiene a sus candidatos. Quiere más al especial. Les enseña lo que deberán proteger algún día y advierte que entrar allí es ALGO PEOR QUE LA MUERTE. También pone sus reglas, los protectores pueden hacerlo. Una de esas reglas es que ellos no pueden matarse el uno al otro.
-Se rompe el sueño- El hijo preferido sale rebelde, quiere pensar por sí mismo, sabe demasiado(lo de su verdadera madre, lo de los OTROS) y, sobre todo, quiere conocer más cosas FUERA de la isla. Referencias al pecado original y a Caín y Abel. El hermano “pasmao”,además, es un celoso y un envidioso.El niño de negro vive su vida durante unos 30 años junto a los suyos, en los que, realmente, ve toda la corrupción que la Madrastra anunciara,pero al mismo tiempo, ve posibilidad de respuestas y de salir de esa cárcel. Quiere respuestas, es un hombre de “ciencia”, y al mismo tiempo es de los más dotados para comprender la esencia de la Isla. Por ello se ingenia la RUEDA:
-Jacob sigue acompañando a la Madrastra, y observa a los hombres desde lejos. Tiene curiosidad, pero es cobarde. No quiere respuestas, no quiere cambios. Y quiere a su hermano, su mellizo, con amor egoísta y posesivo, reflejo del de la Madrastra. “Mi hermano NO puede abandonarnos”. Ya reaccionó de forma violenta y desproporcionada de niño la primera vez que se marchó. MIB, sin embargo, lo quiere, por supuesto, pero no lo asfixia, no el impone su voluntad.
-Jacob le cuenta a su madre…y se desencadena el infierno. Ésta, viendo que ya no hay vuelta atrás con su preferido, escoge la otra opción, Jacob y le da el testigo.El vino puede ser simplemente un símbolo, como con Jesucristo.”Bebe, esta es mi sangre, ahora somos uno”.También acompañado del “conjuro” y, lo más importante, del contacto físico. La misión para ella ha terminado, o casi. Le falta destruír todas las esperanzas de su otro “hijo”, a toda su gente, todos sus avances,y luego esperar que la ira, comprensible, de MIB, haga que la mate…el último sacrificio, ajeno y propio , por la Isla. Nos queda la duda de si ella era un humo negro y por eso sabía que aquello era peor que la muerte o si ya podía manipularlo, o que tenía algún poder más como elegida…porque que esa mujer sola pudiera arrasar el campamento no tiene mucha explicación. MIB debe quedarse, era su preferido, no puede abandonarla, es alguien dotado para candidato, lo cuál nos indica que no tenía muchas esperanzas en que Jacob lo hiciera bien.
- Jacob, al ver lo que ha pasado, reacciona de nuevo violentamente, se niega a escuchar a un hermano que le intenta explicar que esa mujer no sólo asesinó a sangre fría a su verdadera madre , sino a toda la colonia. Jacob, sabiendo que no puede matarlo, comete el mayor pecado… lanza a su hermano adrede a AQUELLO PEOR QUE LA MUERTE. Y así se libera al monstruo. El cuerpo mortal de su hermano aparece sin vida y, arrepentido, conforma a Adán y Eva. Pero su la esencia de su hermano, su alma, no ha descansado, sino que tiene un nuevo “cuerpo” por haberse unido a la fuente. El Humo sigue siendo en esencia el MIB, porque aunque ha ocupado cuerpos después, su idea primigenia sigue siendo la de aquél…abandonar la Isla y vengarse de Jacob. Me recuerda a la idea de la diosa Fénix en X-Men.
-Después de aquello, Jacob comenzará de nuevo el círculo de atraer gente a la isla para buscar a su candidato y no estar en la más absoluta soledad. Su cobardía lo sigue haciendo que manipule a la gente…sutilmente y desde lejos. Únicamente con Richard rompe esto,por fuerza mayor, porque ve que el Humo empieza a encontrar resquicios para poder matarlo y él todavía no ha encontrado a su candidato. La longevidad también le trae serenidad y sabiduría, hasta cierto punto, refutando lo que su Madrastra creía sobre los humanos. Además, ahora tiene para siempre a su lado a su hermano…
MiB fue en su humanidad mucho mejor que su hermano y que su madrastra, pero el fanatismo de otros le arrebató el cuerpo y el alma. Ahora es, no el mal, sino quizás el CAOS (del que surge la destrucción y el renacimiento, como en el mito de Fénix) y debe ser contenido; su ambición sigue siendo humana, la de entonces..escapar, pero ya no es posible porque su salida conllevaría la destrucción del mundo tal y como lo conocemos. Su destino es, irremediablemente, trágico.
Ha conseguido acabar con Jacob y ahora no tiene piedad de los candidatos. No me extraña. Si fuéramos él, tampoco la tendríamos.
Finalmente, la mitología de Lost demuestra que es una jerarquía de poder y de manipulación. La Isla manipula a X…después de tantos X- La Madrastra- Jacob y MIB- Richard- Eloise-Widmore- Ben Linus- John Locke- Jack-??? Sin nombrar los incontables sacrificios que ha habido entre medias. Esto es lo que me ha dejado ese sabor de boca. Esto es la pura realidad.
No puedo evitar recordar a Borges:
“Dios mueve al jugador y, éste, la pieza.
¿Qué dios detrás de dios la trama empieza..?”
Saludos y perdonen la extensión, tenía que desahogarme.
Yeriyo tiene razón!!! Resulta que nadie sabe nada, es como cuando tenían que poner los numeros o sino el mundo se acabaría, lo mismo pasa ahora, tiene que proteger la isla pq es especial y pq sino no hay futuro, tiene que protegerla, aunque no sepas de qué, ni el por qué de nada, no sabe por qué no puede salir, ni por qué se tiene que quedar, sin embargo decide hacer lo que cree él que le conviene,es lo mismo que en el bunquer! pobres!
Lo que más me impresiona es que con toda la ignorancia de Jacob entorno a la isla sabe q tiene que buscar substituto para que siga con su trabajo. Me pongo en su piel y pienso; qué incertidumbre tener que buscar a un substituto para que siga con mi trabajo y así evitar la destrucción de todo, que no sé cómo ni por qué pero se destruiría, pq mi madre (que no es mi madre en verdad sino que es una asesina que cree tener que proteger esta isla) me lo ha dicho, pero bueno almenos la luz de la cueva, la fuente, el corazón de la isla, parece que se tiene que proteger pq es muy brillante… jajajajaja.
Para mi el papel de Jacob ha dado un vuelco por ahora, pues resulta ser tan ignorante como todos, él no tiene las respuestas, almenos eso ha demostrado, y encima provocó el humo negro y apagó “la luz”… entonces… a falta de 2 capítulos….. quién o cómo nos darán esas respuestas? pq no me quiero conformar con el hecho de que hay que proteger una luz de una cueva para que el mundo no se destruya…
Un saludo desde Tarragona a las 4.05 jajaja
En el capitulo de la primer temporada que hace referencia… creo que se llamaba “conejo blanco” en donde Jack encuentra la cueva con agua potable… es donde encuentran estos cuerpos de la madre de Jacob y del hermano. Pero, no se si alguien se dio cuenta, pero en este capitulo, los cuerpos aparecen separados y no uno al lado del otro como los dejo Jacob.
Otra cosa… hablan de adan y eva… y en un momento Kate dice ” no quiero ser eva” cuando se niega ir a las cueva con jack.
Otra.. Locke, despues de enfrentarse con el humo negro cara a cara…. decie… “he visto el corazon de la isla” no se si les suena… beuno lo tiro porque esta bueno ver nuevamente los primeros capituos, son muy reveladores.
Saludos!
otra vez yo… le contesto una cosa a Juan Locke
CUANDO DECIS…”Lo que me parece extraño es que los cuerpos estan en diferentes lugares con respecto a como los puso Jacob (juntos y tomados de la mano). Pero eso se puede explicar que animales salvajes devoraron los cadaveres y los movieron.”
Si no me equivoco Jack dijo que los cadaveres no tenian ningun rasgo de violencia o algo asi… asi que tu teoria de los animales no encaja. y si fuera asi, los hubiesen devorado enteros y sus huesos exparsidos por todos lados.. y no, estaban acostaditos… pero separado, me da que pensar
Otra cosa, a mi me encanto este capitulo, y yo tb tengo las 6 temporadas aca al lado mio…jaja!
Me encantan los misterios que conllevan, si no fuese asi, no seria LOST.
Perfecto resumen-comentario el de Madalyne Blue. Me ha encantado. Lo has dejado clarísimo.
Lo de que la isla atraiga a los posibles candidatos justificaría por qué hay tantas personas “especiales” que acaban ahí (hermano de Jacob, Madre, Waaaaalt, Desmondo, etc).
En lo único que discrepo es en lo del latín-inglés. Creo que el capitulo empieza en latín para darnos a entender que nos encontramos en una época remota, clásica, y pasan al inglés por simple comodidad. Hacer hablar a los personajes (y por ende a los actores) en latín todo el rato sería trabajoso a nivel de producción y muy confuso para el público (muchos subtítulos a leer, jaja) ademas del riesgo de generar grandes gazapos a nivel formal (¿recordáis al español cubano de Ricardo?). Aunque el resto del capítulo hablen en inglés se entiende que siguen hablando en latín… vamos, al menos yo lo entendí así.
Leyendo lo de arriba me da una idea de porqué los esqueletos estaban en diferente posición… está visto que el humo negro toma posesión de cuerpos muertos, no podría haber vuelto por su mismo cuerpo y utilizarlo hasta que tal vez ya no le sirvió más? En un capítulo están los dos hermanos en la playa y viene la roca negra, el negro le dice a jacob que lo quiere matar o algo así… esa escena se percibe que sucedió mucho después de la “muerte” del de negro, ya que la mamá embarazada llegó vestida con un estilo grecorromano y la roca negra ya es de la época de los piratas. Algo importante, en este capítulo no se evidencia la construcción de la estatua y el templo donde el agua luminosa ´serviría para curar a sayid… un saludo para todos.
Que buen comentario el de Madelyne Blue!!! me ha encantado leerlo… A mi este capítulo como a Bigcoffinhunter y muchos otros, me ha encantado… No resuelve todas las dudas sobre el origen y misticismo de la isla, pero es que esto es Lost!!!!
Que quereis, a los guionistas sentados en la cueva explicando una a una todas las dudas creadas? Imaginación al poder además creo que lo que queda de serie, explicará todo aquello que nos inquieta…
Este capítulo es como una tragedia griega en la que se muestran las grandes y las mas bajas pasiones. Una madre asesinada al dar a luz a sus hijos. Una madrastra manipuladora y posesiva. El amor y los celos entre hermanos. La traición. La ira. De nuevo el asesinato y el fraticidio….. Y por encima de todas estas pasiones humanas, el misticismo de la isla, su magia, su poder…
Opino como Bigcoffinhunter que todos aquellos en quienes habiamos puesto nuestras esperanzas para entender que es la isla, cual es su poder o por que hay que protegerla (Ben, Richard, la madrastra, Jacob…) saben lo justito.. han aceptado sus cargos sin rechistar demasiado y sin preguntar apenas y seremos nosotros, los espectadores a través de los losties, los que encontremos todas esas respuestas que ellos mismos desconocen (eso espero).
Me ha encantado el personaje del niño y luego hombre de negro. Un niño inquieto, despierto que quiere saber que hay mas allá del mar, de donde vienen, quienes son…. Un niño que se hace preguntas, que no acepta las mentiras de su madrastra ni perdona el asesinato de su verdadera madre…
Ya de adulto, sigue siendo un hombre inquieto que busca desesperado los modos para salir de una isla que no siente que es su hogar y en la que se siente atrapado…. Y sólo cuando su madrastra tras golpearle, taponar el pozo y matar a toda la aldea, destroza todas sus ilusiones, sus años de trabajo, solo entonces la ira le envuelve y mata a la culpable de todos sus sueños frustrados.
Me declaro ferviente defensora de este hombre por entender todas sus motivaciones y actos, al contrario me ocurre con Jacob, un niño conformista, celoso, inseguro, que actúa siempre de forma impetuosa y desproporcionada. Supongo que tantos años en la isla como guardián le darán la sabiduria y la calma que yo le había atribuido en otros momentos pues es este el único aspecto del capítulo en el que me he sentido un poco defraudada, al ver a este personaje como un mero títere de su extraña madrastra..
Ya pueden cambiar las tornas en los siguientes capítulos pues hoy por hoy, soy partidaria total de Smokey.
hola a todos hace tiempo los he venido leyendo a todos y bueno en este momento en que hablamos de tantas dudas sin respuesta creo que ya me confundi…
A lo largo de la serie nos han planteado muchisimos misterios, por ejemplo las embarazadas, las curaciones milagrosas, dharma, como llegaban, como encontraban la isla (con el pendulo), el templo, que tanto saben de la isla los lideres de cada momento como widmore o ben, los saltos en el tiempo, walt, las barreras de electromagnetismo, que es el humo negro, el espejo del faro, los saltos en el tiempo, los sueños, las apariciones de humo negro, la amistad entre humo negro y claire, la aparicion de los losties en la isla en 1977, Desmond, la tecla, los numeros, ……podria seguir y bueno mi conclusion es mas bien una peticion si como un homenaje o por la mera nostalgia alguien o el mismo naufrago si es que me lee hiciera un resumen de los misterios que estan aclarados y los que no o es que todo se resume a que nada era importante solo hayq ue proteger la luz y ya??? o se les patino a los escritores y prefieren salirse por la tangente…….
Dejo esta peticion abierta pues no me perdido ni un capitulo pero me doy cuenta que hay cosas que se nos plantearon taan importantes y misteriosas que ahora se estan resumiendo en que no eran la gran cosa y ya no se ni que esperar del final.
Gracias!!!!!
A ver no justifiquemos todo con la tipica frase “esto es Lost, asi es Lost”…si, efectivamente asi es Lost, pero admitir como buenas todas las chapuzas que se están viendo esta temporada, no es comprender la serie, es tragarse lo que le echen.
Esta claro desde el primer momento que en esta serie nos han vendido una idea que hemos mascado nosotros mismos, simplemente porque esta serie es asi: te doy la base y tu te lo cocinas y te lo comes, a lo Juan Palomo. Todo genial las primeras 5 temporada… pero a falta de nada para que termine me gustaria que me den mis queridos Cuse y Lindelof, una explicacion no tan absurda, que no somos Jacob, ni estamos en el año 23 DC para tragarnos la explicacion simplista de la luz!!!!
Interensantísimo lo de la rueda, sí señor!! Un poco de energía electromecánica por aquí, un poco de agua y una rueda y ya tenemos el billete de vuelta de la isla… “Cómo lo sabes “sin nombre”??” “Por qué yo soy especial”. OLE OLE Y OLE POR CUSE Y LINDEROF. Lo unico que deseo es que al final LOST no quede reducido a una luz y a unos tíos especiales y me tenga que tragar mis palabras.
Arantxa.
Empiezo diciendo que no me gustó este capitulo.
Es interesante como Claudia le dice a Jacob que él es quien debe proteger la isla, que no tiene elección y una de las frases favoritas de Jacob es “siempre hay elección”.
Lo de jacob me recuerda a desmond cuando estaba en la estación el cisne, no queria el puesto, pero se quedó hasta esperar a su reemplazo. ….Llegara o no.
Namaste.
Se me esta ocurriendo que al final el humo negro va a salir de la isla pero en el cuerpo de algun personaje como por ejemplo: Richard o Ben, porque todo parece indicar que la isla esta hundida y nos quieren hacer pensar que el humo negro esta destruido, porque el no puede estar en el agua.
No me quiero arriesgar a teorizar mucho porque los escritores nos dan cada sorpresa y si este final que me imagino no tiene nada que ver, me voy a sentir muy apenada, jijiji, pero muchos se arriesgaron a teorizar con adan y eva, dijeron que eran rose y bernard, jack y kate, aaron y la hija de sun y jin que ni siquiera me acuerdo como se llama. Asi que yo tambien por primera vez me voy a arriesgar a contarles lo que pienso.
vamos tranquilisence( algunos) si los productores hubieran querido que el misterio fuera por via de la nmitologia ejipcia lo hubieran escrito asi en hollywood eso es muy facil. estamos viendo lo que ellos se imaginaron al principio (pero sin los rellenos claro) una historia de existencialismo, del bien y del mal. aceptemos a nuestra serie tal cual es y esperemos su marabilloso descenlace. si se vale teorisar. aqui tengo unas preguntas. richard dijo los vi morir a todos, cuse y lindelof dijeron que aaron es inportante, y la que se me ocurio a horita: : cuando john locke (el verdadero) baja por el pozo era un tiempo bien antiguo lo sabemos ahora despues de ver este capitulo (me refiero por el pozo claro) la iniciativa DHARMA ni diquiera habia llegado mucho menos los losties. ahora bien al bajar de produce un desface temporal que los lleva a otro tiempo mudho mas lejano todavia ( el pozo ni diquiera existia ) el asunto es: alli estaba NEMESIS con la apariencia de christian shepard. pero si christian ni pensaba nacer. sera que viajo con los recuerdos de jhon.
Pues a falta de poco capitulos para el final yo creo que la respuesta a todo es la siguiente.
Primero vamos a hacer un simil entre la escotilla en la que vivia Desmond salvando al mundo y la isla. En ambas hay un elegido militar de pelo blanco, amigo de desmond y madre adoptiva de jacob. Estos candidatos tienen un sucesor, los sucesores son desmond y jacob, pero ninguno de los elegidos esta contento con su cargo y serían mas felices libres de esa responsabilidad. Por eso la madre adoptiva le da las gracias a MIB por matarla y por eso mismo el amigo de desmond intenta huir en el barco.
Tanto la isla como la escotilla encierran gran cantidad de energia, pero desmond fue capaz de liberar esa energia, y en mi opinion la energía mistica de la isla tambien va a ser liberada, no sé si será jack o desmond. Pero lo que es seguro es que es liberada y en mi opinion esa es la razón por la que en el primer capitulo de esta temporada vemos la isla hundida.
Esta energía creará una nueva realidad en la que los losties habrán conseguido sus objetivos, pero finalmente volverán a recordarlo todo.
Esta es mi teoría, que os parece?
“Perfecto resumen-comentario el de Madalyne Blue….. En lo único que discrepo es en lo del latín-inglés.” De acuerdo, el comentario es excelente, pero lo de los idiomas de la madrastra es un error. En la época en que los romanos conquistaron parte de Gran Bretaña, nadie hablaba inglés en Inglaterra. Los celtas, que vivían por ahí, hablaban lenguas gaélicas antepasadas del galés, bretón e irlandés de hoy. Los anglos y sajones aun no llegaban a Gran Bretaña y no hablaban inglés sino lenguas antepasadas del inglés y tal vez más cercanas al germano o gótico. El “inglés” propiamente dicho y menos el que se habla en Lost no existía aun. Ademas Claudia habla inglés solamente para que los televidentes de USA y Canadá la entiendan.
¡Nemaste!
Norma: Ya dijo Illana que el humo negro no puede cambiar de cuerpo una vez habia matado a Jacob, asi que se tiene que quedar en el cuerpo de Locke.
Julieta Chuki: Pienso igual que tu, si durante el 90% de la serie te ofrecen dudas y casi ninguna respuesta me parece perfecto, siempre y cuando en el final te respondan a la mayoria de dudas, sino vaya decepcion. Me molesto mucho que a 3 capitulos del final, la madre adoptiva de Jacob y su hermano no diera casi ninguna respuesta, se loqueda to para ella, y mira que el niño de negro insistia.
Gonzalo Rodriguez.: El humo negro no posee a los cuerpos, los imita. Acuerdate que cuando Ben mata a Jacob con FLocke delante, en ese momento llega Illana con su equipo y le muestran a Richard el cadáver del verdadero Locke.
Creo que le estais dando demasiada importancia a la posición de los cuerpos, una respuesta sencilla seria pensar que con lo que llueve en la isla la lluvia moviera o arrastrara los cuerpos.
Suerte
Asi, es Normita, hay que echarse al agua, no hay nada que perder.
Casi llegando a los 100. De egipto no hubo nada en el capítulo, más bien con influencia de la serie “Rome” no vi ningun jeroglifico, solo los telares que sigio tejiendo Jacob. Lo del inglés latin, es obvio que se refiere a que no podian hacer un capitulo en latin (lengua muerta) tal vez en coreano, o en el español masticado de Richard. Es como cuando ves a los Supercampeones (Oliver y compañia) hablando ingles con los alemanes, franceses, ingleses. No separemos la ficción de la realidad. Lost no lleva ni un apice de historia universal así que tampoco, tampoco. Lo que si doy la razón es que los guionistas prometian que todos los misterios o la mayoria eran con base cientifica y parece que ahora lo llevan al lado biblico, dogmatico, de el no preguntes, no dudes porque si preguntas te llevas 3 preguntas de regalo y la respuesta venla a recoger cuando me de mi gana… Oh my..
Namaste.
Hablando de Richard tengo unas inquietudes:
1. Porque tanto drama con el tema de no poder dar a luz en la isla si él sabia perfectamente que era la bomba de hidrogeno, que él enterro y que en 1977 es sacada por jack y sayid.
2. Cuando dijo “los vi morir a todos” no se soprende ni se inmuta cuando ahora ve, conversa, juega con Hugo, jack, kate… Es lo malo de aparentar saber mucho, al final lo que no sabes te lo inventas.
3. Siempre supo que era el humo negro pero para él le dio lo mismo. Lo de las apariciones , fantasmas. Cuando locke (3era Temporada) quiere ver a jacob , él frio como el viento, peligroso como el mar…
Hablando de la tercera temporada, hablan de que Jack no estaba en la lista de jacob…mmmm … Y así hay más dudas de si en verdad conducian a la serie hacia su destino final. (Que vuelva walt, Vincent, Rose y Bernard y todos lo que hagan falta para terminar este menudo lio)
Un amigo del foro me ha hecho una anotación..Desde que empezó la sexta temporada ¿no duermen jack y compañia?
Namaste.
he escuchado por ahi que este capitulo demuestra que siempre los guionista supieron lo que hacian. pero sies asi ¿ porque ponen ajack a decir que los cuerpos tenian 30, 40 años. por cierto se ¿se sabra quienes les dispararon a swayer, locke y compañia desde una canoa en la temporada pasada.?
pero debo admitir que me gusta el show. es mi favorito
ayer platicaba con un amigo que se quedo por ahi de la 2da. temporada y me pregunto ya sabes que es el mounstro???
ya le iba a contestar muy airosa cuando pense, no, ahora resulta que ni el humo negro (MIB) sabe que es el humo negro, no puede ser!!!!!!!
Todo mundo trajo su mar de dudas que divertido, recuerden que aun faltan 2 capitulos y uno de ellos es de dos horas y media, sin embargo tomen en cuenta lo siguiente:
— Hay dudas que no seran reveladas. por mas que le pese a los seguidores avidos de respuestas.
— Hay dudas que serán reveladas pero talvez no sea lo que queriamos escuchar, respuestas simples o simplonas a grandes misterios.
— Hay dudas que si le piensan un poco ya tienen respuesta no se la quiebren tanto, ejemplo
Como llego el papá de John Locke a la isla? los otros lo llevaron, hasta los directores confirmaron eso ya, el padre de Locke fue llevado a la isla por los Otros despues de provocarle un accidente de transito.
Supongo que es normal en una serie basada en tantos misterios. mas de uno quede sin resolver, lo que si quisiera a manera personal es que lo que nos plantearon como algo demasiado importante no nos lo resuelvan con algo tan burdo,. o que salgan con un simple “la isla lo hizo” o “es la naturaleza de la isla” o “toda respuesta nos llevara a mas preguntas”, no pido respuesta a todos los misterios pero si dos o tres de importancia.
Personalmente yo tenia mucha fe en el personaje de Jacob me parecia un personaje muy misterioso que si alguien sabia algo de todo lo que sucedia era él, este capitulo me mostró lo contrario un Jacob conformista, indeciso, manipulable y lleno de miedo y egoismo, sin ningún conocimiento de lo que verdaderamente importa, espero el final sea tan increible como han comentado los actores en sus entrevistas.
Que ironico… revisando el resumen del episodio 5×16 el incidente, vi un comentario mio (236) en el que dije: “espero que los guionistan tengan calculado cada paso que estan dando y no tengan pensado empezar a resolver todos los misterios en el 6×15”
Ahora que lo he leido lo encuentro muy curioso.
Tambien lei mi lista de 108 preguntas sin respuesta que hice en ese mismo 5×16, y ahora, actualizandola y sacando las preguntas resueltas y irrelevantes quedaria asi: (No cambie el numero de las preguntas)
13 ¿que paso realmente después de el incidente?
14 ¿por que los jack y los demas viajan a 1977?
15 ¿por que sun no viaja al 77?
16 ¿por que los otros no viajan en el tiempo luego de que Ben mueve la rueda?
21 ¿que hicieron con walt mientras estuvo cautivo?
26 ¿como abandona eloise hawking la isla?
27 ¿como sabe en 1996 sobre desmond exactamente y que le rompe el corazon a penny?
28 ¿como sabe que el hombre de zapatos rojos muere en el derrumbe?
30 ¿por que dice richard que vio morir a los del 77?
39 ¿por que la cabaña esta rodeada de cenizas? ¿para que la quemaron?
45 ¿ 4 8 15 16 23 42? ¿Numeros de candidatos que dan mala suerte???
46 ¿por que alguien puso esta secuencia numerica en la antena de radio de la isla?
47 ¿por que pusieron la secuencia en la escotilla el cisne?
55 ¿por que llego la comida en paracaidas en el 2004 si dharma ya no estaba activa?
64 ¿para que iva charlotte a la isla?
79 ¿que significa el pajaro que vio hugo? ¿por que creyo que el pajaro dijo su nombre?
87 ¿para que es candidato frank lapiddus?
88 ¿como pueden salir los otros de la isla antes de tener el sudmarino? ¿y como regresan?
90 ¿quienes dispararon a los losties de la canoa en el 5×04?
99 ¿que hicieron en el mundo exterior cuando supieron de la desaparicion del ajira 316?
104 ¿por que se escuchan los numeros en el ajira 316?
106 ¿que significa “Dios te ama como amó a Jacob?
-De estas preguntas varias no tienen ninguna explicacion aparente posible.
Nuevas preguntas de la sexta temporada
1-¿Qué es la “infeccion” que afectó a Sayid y que lo hizo volver de la muerte?
2-¿Qué es la realidad alternativa? ¿es el futuro?
3-¿Por qué la isla esta hundida?
4-¿Por qué la vida de varios es tan distinta en la realidad alternativa?
5-¿Quién es la madre de David Shepard?
6-¿Cuál es la mision de Desmond Hume y el electromagnetismo?
7-¿Cómo murieron todos los sobrevivientes del ajira 316? ¿fue widmore?
8-¿Qué pretende Desmond juntando a las parejas y atropellando calvos?
9-¿Por qué Jacob quiere tanto evitar que su hermano de humo se vaya de la isla, ya que como vimos es un simple hombre?
10-¿Por qué Jacob dijo eso del infierno y la metáfora del vino si su mision es proteger la “luz”?
11-Esta bien que sepamos de que antes de Jacob huvo “otros mas” protegiendo la isla y la luz ¿pero en que momento empezo todo esto? Me refiero a los origenes de la isla
12-¿Qué es lo que “FUNCIONO” según lo que dijo Juliet antes de morir?
Si responden todas estas preguntas sin respuestas quedare feliz con el final
Yo no creo que la mama asesina sea un humo negro, porque el MIB la mato con la daga, y ya hemos visto que al cuerpo del MIB no le hacen nada las balas ni los machetes.
Juan Locke me pusiste a hacer tarea buscando tu lista del 5×16 espero encontrar respuestas jajaja……… y bueno es que a lo que estoy leyendo de todos ya estamos regateando como se dice aca en mexico (cuando kieres que le bajen el precio a algo que vas a comprar), ya no me contestes esto pero minimo contestame aquello jaja y no !!!!!
Muy buena Juan Locke, me encantan tus preguntas.
Mi aportacion:
55: Creo que se comento que el paracaidas con la comida se lo envió el hombre del parche desde su estacion, esto era un procedimiento que usaban antes Dharma para dar suministros a la gente que estaba en las escotillas y posteriormente lo utilizaron los otros ya que conocian y controlaban a nuestros losties.
4 de las nuevas preguntas preguntas: Supongo que en la realidad paralela la isla y Jacob no influyen en la vida d los losties y por lo tanto su futuro cambia.
Juan Loque:
Cuando leés un libro, no andás intentando obtener una respuesta científica y/o puntual a cada cosa que pasa. Algunas simplemente forman parte de la historia que los escritores quieren transmitirte y dejan cosas a tu entera libertad y uso de la imaginación.
Vivimos en una época donde no se usa la imaginación. ¡Y estan lindo usar la imaginación!. Está buenísimo que haya cosas sin explicar, porque así los amigos podemos charlar y divertirnos acerca de lo que cada uno pueda imaginarse. No tiene por qué haber una “explicación oficial” de casa cosa.
Por ejemplo, si leés un cuento de hadas y las hadas vuelan, no andás preguntando cómo es la conformación genética de las hadas y cuál ha sido su línea de evolución tal que ha permitido el desarrollo de extremidades con alas capaces de levantar vuelo y por qué con la poca superficie de sustento de las alas de un hada aún así es capaz de levantar vuelo.
Con todo esto quiero decir: relajate en el final. Disfrutalo como la historia que alguien te está contando en un fogón en la playa una noche de verano. Así ha sido siempre, con la Odisea, la Ilíada, etc. y todas las buenas historias.
Dejar un lugar para tu imaginación.