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Lost 5×12: Dead is Dead
Muy pocas veces en Perdidos 42 minutos dieron para tanto. Sobresaliente capítulo… una vez más.
Ben asesina a César de un disparo a bocajarro tras robarle el arma. Antes el propio Ben había puesto sobreaviso a César, al que le dijo que Locke podría ser un loco que ya vivía en la isla y que podría crear problemas. ¡Qué sangre fría tiene Ben!. La mejor frase es “Locke, considera esto mis disculpas“. Todo hace indicar que no volveremos a ver al dúo César e Illana dominando al grupo de la playa… aunque ella ya tiene ayudantes…
Y es que Frank Lapidus vuelve de la isla principal a la playa y allí Illana quiere verle. Le pregunta ¿Qué hay en la sombra de la estatua?, lo cual parece una pregunta en clave y que ella sabe algo más de lo que aparentaba saber. Cuando Lapidus le dice que no tiene ni idea de lo que le está hablando, ella, sin mediar palabra, le pega con un rifle en la cara y lo tira al suelo. ¿Qué nos hemos perdido aquí? ¿Quiénes son ellos? ¿Trabajan para Charles Widmore?
Ben quiso asesinar a Penny para devolverle a Charles Widmore el golpe por el asesinato de su hija Alex a manos de Keamy. Ben vuelve a tener la sangre fría de llamar a Widmore por teléfono y avisarle de lo que va a hacer. Él le replica que ni se atreva, pero Ben cuelga y directamente va a por Penny. Desmond, que está de camino al barco intenta pararlo pero se lleva dos disparos que afortunadamente no le provocan daños pero lo tiran al suelo. Ben apunta directamente a Penny y le avisa de lo que va a pasar. Penny llora y le dice que no tiene relación con su padre, que por favor, no haga nada. Charlie, el hijo de Desmond y Penny aparece en escena, y Ben parece arrepentirse por un momento de lo que va a hacer.
En ese instante Desmond aparece y se lia a golpes con Ben que cae al agua prácticamente fulminado… pero bien sabemos que luego llamará desde la cabina empapado en sangre. ¿Qué pasará?. Ben en este capítulo le dice a Sun “Si consigues salir de la isla pídele perdón a Desmond por lo que hice“, por lo que suponemos que Desmond está bien.. y Penny… quién sabe. Es la mejor historia de amor que tiene la serie, me da pánico pensar sobre el tema…
Ben le dice a Locke que la isla tiene que juzgarle por lo que hizo, y Locke, de manera soberbia controla la situación y lo lleva hasta las entrañas del templo que en su día lo curó. Es una escena sublime en la que Ben sufre el juicio de lostzilla, que le rodea y le muestra todas las escenas relacionadas con su hija, desde que la roba hasta que muere. Al dejarlo libre, al dejarle ir lostzilla a Ben debemos sacar la conclusión de que lo hizo bien, que hizo lo que debía, lo que quería la isla. La isla quería a Alex muerta.
Y de ello le avisó Charles Widmore en su momento. Como si fuera una prueba de fuego, los hostiles esperan cenando a Ben, que acompañado por Ethan va a acabar con Danielle Rosseau y su hija, pero finalmente él decide raptar a la niña y dejar libre a la francesa, a la que le pide se aleje de los susurros y que no le siga. Widmore se enfrenta a él y le dice que tenía que acabar con ellas, que es lo que la isla quiere. Él la mantiene con vida y la cría… seguramente si no hubiera permitido su muerte lostzilla lo hubiera juzgado de manera diferente.
El caso es que tras sufrir el juicio de lostzilla y pensar que todo ha acabado, Ben se da la vuelta y aparece Alex, su hija, a la que pide perdón por lo que sucedió y se declara culpable. Ella se deja de sentimentalismos, lo golpea contra una columna y le dice.. “Sé que estás intentando asesinar a John Lock de nuevo… lo sé… pero escúchame… como intentes lo más mínimo voy a aparecer y voy a acabar contigo. A partir de ahora harás lo que él te diga.. obedecerás todas sus órdenes y será tu líder”. Ben, aterrorizado, jura hacer lo que le dice Alex, que volvió de entre los muertos para amenazar a su padre.
Benjamin Linus y Charles Widmore desde entonces tuvieron una muy tensa relación. Incluso a la hora de despedirse se nota… y es que Charles Widmore fue expulsado y sale de la isla esposado. ¿Los motivos? Haber salido de la isla regularmente y haber tenido un hijo con un forastero (Penny).
Además
Charles Widmore conoce a Benjamin Linus cuando éste es curado por la isla de manos de Richard Alpert. El niño le ruega que le deje ser un hostil, y Charles Widmore le responde que no se preocupe, que es posible serlo viviendo en Dharmaville. Lo dice porque el propio Charles es miembro de la Iniciativa Dharma a la vez que trabaja para los los hostiles, otra cosa es qué le mueve a hacer eso.
Charles Widmore le dijo la verdad a Locke sobre su liderazgo de más de 30 años de Los Otros.
Genial la escena en la que Locke aparece en el despacho de Ben mientras éste recoge una foto suya con Alex… y además de burlarse de él se sienta en su silla y pone los pies sobre la mesa. Simbólico gesto del cambio de mando en la isla.
Se confirma totalmente que la estatua que había en la isla era la de Anubis tal y como vemos con la foto que abre este resumen.
¿Cuándo miente Ben? Seguramente casi siempre, pero un detalle curioso es que a Locke le dice que él sabía que resucitaría en la isla y que por eso lo mató. “Te asesiné porque era la única manera de volver a la isla, no pudiste conseguirlo por tu mismo pero con tu muerte todos volvieron”. Luego a Sun, cuando están en Dharmaville a que aparezca lostzilla para que le juzgue… le dice que le da miedo ver que Locke está vivo y que le sorprende tanto como a ella que alguien que vino en un ataúd esté vivo. ¿Cuándo creéis que miente Ben?
Conclusiones
Este capítulo es posiblemente el mejor de lo que llevamos de temporada a pesar de que sólo aparecen cuatro personajes principales (Locke, Ben, Sun y Desmond). Hemos descansado una semana de los Jack, Kate y compañía.
El cambio de liderazgo en la isla sigue, sigue y sigue. Si bien Jack Sheppard ya no es el líder de los losties y sí lo es Sawyer, encontramos otro cambio en la relación entre Locke y Ben. ¡Qué miedo le tiene Ben a Locke! Sensacional la escena en la que le dice a Sun “métete dentro de la casa que ahora del bosque saldrá algo que no puedo controlar”… y finalmente sale Locke para indicarle el camino a seguir. ¡Qué buen guiño!.
Los jeroglíficos, Anubis, el humo negro saliendo de ese templo para juzgar a Ben, las imágenes que le recuerda y cómo le perdona la vida y la posterior aparición de Alex… son sencillamente sublimes. ¡Genial capítulo!
Hola, soy Pablo Garcés (San Fernando, 1981) y escribo este blog que visitas y 
Spoilers
Lost S05E12: Capitulo centrado en Ben Linus. El malvado de la serie intenta convocar al humo negro para ser juzgado por sus muchos pecados del pasado. ¿Qué reglas quebró? ¿Qué hizo con Penny?
Esas y muchas otras preguntas hoy con nuestro villano favorito.
Reparto: Naveen Andrews como Sayid, Henry Ian Cusick como Desmond,
Jeremy Davies como Faraday, Michael Emerson como Ben, Matthew Fox como Jack,
Jorge Garcia como Hurley, Josh Holloway como Sawyer, Daniel Dae Kim como
Jin, Yunjin Kim como Sun, Ken Leung como Miles, Evangeline Lilly como Kate,
Elizabeth Mitchell como Juliet y Terri O’Quinn como Jhon Locke.
Invitados: Nestor Carbonell como Richard Alpert, Tania Raymonde como Alex,
Sonya Walger como Penny Widmore, Alan Dale como Charles Widmore, Jeff Fahey como Frank Lapidus, Sterling Beaumon como Ben niño, Zuleikha Robinson como Ilana, Said Taghmaoui como Caesar, Melissa Farman como Danielle Rousseau joven,
Brad William Henke como Bram, Matt Hoffman como Jed
Parece que va a estar bueno el episodio. promete.
Aqui estamos, este capítulo nos dará mucho de que hablar, de eso estoy seguro, Muerto es Muerto, solo el nombre ya nos pone a pensar.
Creo que tendremos muchas respuestas y posiblemente más preguntas también pero aqui nos encontraremos todos para comentarlas.
Saludos a to2.
PAZ
Claro MauCR y “pura vida” como dices tu.
No se olviden, despues del 5×13, sigue el paron. Advertidos.
Como dice Fernando, se viene un episodio buenísimo, Será la versión “The Constant” de la quinta temporada??
De momento prefiero no ilusionarme mucho y dejarme llevar por las sorpresas
Saludosss lostadictos.
Ya lo vi, estuvo excelente, aunque confuso como siempre.
I.N.C.R.E.I.B.L.E.
Me atrevo a decir que estamos frente al mejor capitulo de la temporda! (y no se si mas)…
Sin palabras quede, sin palabras…
Es simple, este capitulo hizo que pase decididamente a amar a nuestro odiado Ben.
Es publico que nunca lo quise mucho, señores ahora lo adoro!
(que lindo es el amor)
Como estan todos? Despues de una larga ausencia he regresado a este foro!
Va a haber otro paron?
Bueno esperando el 5×12 que promete ser brutal!!!!!!!
En lo personal me ha gustado el ritmo que ha cogido esta temporada; aunque un poco desorientado pues no se sabe hacia donde va!
hola fernando,ya viste el episodio por justin hay esta en español esta muy bueno ,ben parece que quiere reinvicarse con el humo ,pero me queda la duda si mato a peny.esta muy misterioso el capitulo espero que lo disfruten mucho.
Que buen capitulo, lo vi en mala calidad en audio latino en esa pagina justin tv. Lo unico que digo por ahora es: que buen capitulo.
SPOILERS
Uhh el titulo ya me pone la piel de gallina!! debe ser bueno!! a ver, teorizemos sobre lo que pueda pasar:
si dicen que es centrado en ben, estoy seguro de que pondran algo de lo que paso cuando hablo con jack ensangrentado desde el muelle. y estoy seguro que fue a matar a Penny, pero Desmond le hara esas heridas.
si es como dice fernando torres que intentara convocar al humo negro, me parece que va a haber muchas respuestas… para mi que lo juzgara porque volvio a la isla, pero “nadie que mueva la isla puede regresar”, segun sus palabras. Asi que debe haber roto las reglas… o sino, capaz que se siente culpable de la muerte de Alex, y quiere ser juzgado por eso. Seguramente que el Monstruo lo perdonara (que seria la serie sin Ben? jaja) pero le dira que siga las ordenes de John Locke.
Cuales son sus teorias, amigos??
Lo primero de todo decir a Fernando Torres que aprecio su participacion pero me revienta las tripas que ponga comentarios sobre el argumento del capitulo ANTES de que se emita……. y a estas alturas ya deberia saberlo….
Lo segundo que ya vi el capitulo y realmente es impresionante, no recuerdo una escena que me haya dejado con la boca abierta tanto tiempo como la ultima de hoy.
Dios , como dice Ameluz, impresionante.
Delo mejor cito que he visto en esta serie desde que comenzó allá por el 2004. Esta temporada está siendo magnífica, y tenemos ya varias joyitas como estas.
Excelente y sobresaliente.
I.M.P.R.E.S.I.O.N.A.N.T.E
Faraday… Que loco, como le pegas con las teorias! Increible
jajajaj ni se nota que viste el capitulo antes de comentar querido
Manejate con los Spoilers, porque asi cualquiera hace pasar un Spoiler como teoria verdadera
Lew: que bueno verte, falta la pixe y carton lleno.
Un beso
execelente capitulo, de los que mas he disfrutado
Guauuuu que impresionante lo tuyo Faraday, el capítulo fue tal cual, sos lo más! Dijiste todo lo que pasó en el capítulo y SIN VERLO…Pedile a Nau que te deje hacer los resúmenes.
Saludos,
PD: Aunque sea disimula
Gracias Nau… igual me habia arrepentido despues de escribirlo, un impluso… jaja
Ya me dijo un dia nuestro compañero MauricioLungoLocke jajaj sos yegua zule, sos yegua jajaaj…
Esperando resumen.. (o resumenes)
Besossss
@Fernando Torres: Estas de acuerdo que el episodio 100 sera el capitulo doble llamado THE INCIDENT?
@Naufrago: tienes cuenta de Twitter?
¿En serio les gustó? A mí me pareció decepcionante, pero esperaré a que se pueda comentar para explicar por qué no me gustó.
Salu2
ShadowLk (6) : El 5×14 representa el regreso de Faraday, “La variable” es el contenedor de las respuestas. Tienes razon, no hay que ilusionarse mucho, hay que dejar que los episodios hablen por si mismo, los espectadores seran los jueces.
Hellspawn (10) : Bienvenido otra vez, la serie ha agarrado un ritmo que alguien que no es seguidor de la serie no puede entender, de ahi su tendencia a la baja audiencia en comparacion con otras temporadas en los estados Unidos (y eso que es el plato fuerte de la abc). Viene un paron el 22 de abril, pero se emitira un especial llamado “Los 6 de oceanic” . La serie regresa el 29 de abril con el lost 5×14.
Julieta (11) : Efectivamente encontre la forma de verlo en vivo y con muchos fans de lost, en cuanto a Penny, qué mujer para más linda. Por el momento no puedo poner spoiler, pero te puedo dar mi apreciacion sobre el episodio:Bonisimo.
Lea (22): cada uno tiene su apreciacion personal de cada capitulo, que si fue malo, regular, bueno…son apreciaciones. Te confesare que por momentos a mi parecer le hicieron sendos guiños a Indiana Jones, solo falto la musiquita. Y más efectos especiales.
Y el oscar es…para el Curioso caso de Benjamin Linus.
un capitulo alucinante con los dos grandes de la serie
no lo he podido ver…..
Super capitulo, la conciencia le pasa factura a el degenerado de ben, lostihermanos esta seria si q se pone buena, me qdo con algunas incognitas como la de llana diciendole lo de la mentira de la sombra de la estatua, “WHAT LIES THE SHADOW OF THE STATUE” luego lo golpea cuando este no entiende un pito, les dejo un enlace de el capitulo, en megavideo. lost.0512.hdtv.xvid-notv.avi. se ve demasiado bien, saludos desde san fernando de apure-venezuela
ya lo vi… lo acabe de ver la verdad es muy bueno, mirenlo…..
ya quiero comentarlo……. mirenlo no se arrepienten,…..
Capitulazo!!
vieron en el templo el jeroglifico de anubis?-
tenía razón!
Super capitulo, la conciencia le pasa factura a el degenerado de ben, lostihermanos esta seria si q se pone buena, me qdo con algunas incognitas como la de llana diciendole lo de la mentira de la sombra de la estatua, “what lies the shadow of the statue” luego lo golpea cuando este no entiende un pito, les dejo un enlace de el capitulo, en megavideo. lost.0512.hdtv.xvid-notv.avi. se ve demasiado bien, saludos desde san fernando de apure-venezuela
SPOILERS
- Christian esta muerto, pero aparece… y no va a envejecer.
- Richard ¿esta muerto?… ¿por eso no envejece?
Ya me estoy imaginando un final de Lost tipo la pelicula “El sexto sentido” . Y no solo entra la mitologia egipcia en Lost, al parecer el humo negro es en parte algo asi como Cerbero, de la mitologia griega.
naufrago para cuando el resumen ! me muero ! quiero comentar ! jaja
..saludos ….no he visto el capitulo nuevo, pero en mi opinion los otros son todoso seres que salen del templo y reencarnan en el cuerpos de los muertos que llegan a la isla .. en este caso ben no sera de nuevo ben .. ahora esto de tomar muertos les quita la posibilidad de tener hijos, por eso no pueden nacer niños en la isla … y lo wildmore, es posible que si dejan la isla puedan volverse humanos y tener hijos ..o puedan tener hijos con humanos
Me pongo ahora mismo a verlo, en cuestión de 2 horas tiene que estar listo por fuerza porque me voy a la calle que hoy es festivo en España, así que no os cortéis, comentad!! abrazos para todos.
O son giles o estan zarpados en poner SPOILERS sin avisar todos hoy? primero ya de movida Fernando Torres en el primer comentario, despues ese Faraday que por hacerse el gracioso te caga medio capitulo, despues Alberto de Venezuela, otra dato del capitulo sin avisar SPOILERS!!!!
En sintesis si no quieren que se les cague el capitulo “para los que no lo vieron”(yo si lo vi pero me calienta que no avisen para los que no pudieron verlo todabia) no lean los comentarios: 1 , 13 , y 31.
A mi la verdad es que me encanto el capitulo, despues del resumen de Naufrago comento, saludos,
PD:Al unico que banco es a Nico que seguro se olvido de poner Spoilers y lo de el fue leve, todo bien con vos Chileno.
Marcelost.
Hola, Naufrago date prisa por favor me muero de curiosidad, aca en México van apenas por el 5to capítulo en AXN, Saludos desde Oaxaca, Mex.
Se hace lo que se puede, Nanreh, se hace lo que se puede. Un abrazo!!
Saludos.
Ya he visto el capitulo, por primera vez en mucho tiempo no vi sneak peaks, ni avances, ni nada, solo lo que me dijo ameluz ayer de que era un capitulo fantastico, por aqui, me comí alguno que otro spoiler de los que no saben poner la palabrita, pero en fin, he quedado impresionado con lo que nos han presentado.
Tengo varias preguntas y algunas cosas que comentar pero eesperaré primero el resumen de Nau, por favor amigo, aunque vayas para las fiestas no lo hagas de rapidón, que el capítulo merece lo mejor de tu arsenal.
PURA VIDA!!!!
SPOILERS
alberto el venezolano, ilana no le pregunta sobre la mentira de la sombra de la estatua. “lies” es mentira en ingles, es verdad, pero tambien puede ser yacer, estar. es “que yace sobre la sombra de la estatua”? y ahi si que nadie entiende nada jaja
Naufrago semana santa no es en España nomas, es en todo el mundo!!! jaajajjaaj
spoilers del capitulo.
-Ya dije que el capitulo es muy bueno, en mi lista ah llegado al 1º lugar del mejor capitulo de la temporada. por fin nada de la vida en dharma que ya me tenia aburrido.
El humo negro es lo mejor!, la misteriosa Ilana y su grupo me tienen muy intrigado, y la muerte de Caesar ¿alguien cree que este personaje ocultaba algo?, ¿ahora nunca lo sabremos?.
-Lo unico que me ah dejado la duda es que si Ben luego de recuperarse se queda con los hostiles o vuelve a Dharma? porque la purga es en 1992 y el roba a alex en 1988 y ya estaba con los hostiles. ¿Entonces Ben en 1992 se infiltra en Dharma para hacer la purga? ¿y que hacia Ethan con el en 1988, se unio a los hostiles antes de la purga?.
-Y por sierto la francesa dijo que nunca vio a los otros y vio una columna de humo antes de que se llevaran a alex… ¿otro error? ¿o solo se explica porque rousseau estaba loca?.
-¿Alguien entiende que significa el humo negro saliendo de esos agujeros donde esta el simbolo de ese dios egipcio (o lo que sea) que es el mismo que la estatua? ¿Es el humo negro el alma de ese dios egipcio?.
La adivinanza: ¿Que yace en la sombra de la estatua? ¿La bomba Jughead?
Vieron que era Anubis el dios de la estatua? Es su figura la que esta en la pared del templo de la que sale el humo negro.
che, quiero ver el capituloooooooo! bajanding… despues cuento que onda… pero me pa que bsbsbsbsbbsbs y despues sarsasasarasas y zas y zas …
Resumen terminado… abrazos a todos, genial capítulo.
Tambien se confirma que el humo estuvo antes que Los Otros, no?
Me intriga saber quién es Locke.
Por cierto el epi 100 es el 15, Follow the Leader, que se emitirá el 6 de mayo.
42 JuanLocke En otra pagina lei que Rousseau vio el humo negro “despues” del secuestro de Alex! Esto no quita que alex este un poco chiflada.
Que manera de recibir informacion en este capitulo! Por momentos se me atoraban las ideas, no me daba tiempo de asimilar toda la nueva data que estaban tirando. Es para ver en camara lenta!
Entonces pasando en limpio el capitulo:
- Nos confirmaron que realmente es el dios Anubis quien vimos en la estatua (Señor de la necrópolis: ciudad de los muertos) el encargado de guiar al espíritu de los muertos al “otro mundo” o DUAT.
- Tambien vimos el lugar que conocieron en otros tiempo los compañeros de Rousseau. Me imagino que han vivido una situacion similar a la de Ben, pero con diferentes instrucciones, matar a la francesa (parece que la isla se la tenia jurada!)
- Confirmamos que Charles era el lider de los otros y lo desterraron de la isla por un problema con la hija, pero realmente no me quedo muy claro, algo de un forastero me parecio leer (sera Desmond??????)
Bueno y otras temas que ahora no recuerdo y no quiero aburrir.
Saludos a todos
Interesante teoría la tuya Fernando Torres(32)
SPOILER SPOILER SPOILER
Podría esa ser la razón por la cual nunca envejece Richard Alpert, y por que él nunca puede ser el líder de los otros. Él es como si fuera el guía,el enviado por Jacob para protegerlos y guiarles.Impresionante lo que decía que la Isla quería que Alex muriera. Por cierto gente, como Ethan fue capturado por los Otros es que nunca se sabrá o que??
Enigmática la frase de ¿que se esconde bajo la sombra de la Estatua??Cómo lo sabía ella,si de la estatuta solo queda un pie?
Quiero ver de una maldita vez el templo por dentro y no ver sólo las catacumbas.
Un abrazo
Saludos y festivos días a todos;
Creo que no hace falta escribir “spoilers” si Náufrago ha publicado ya el resumen pero aun así lo pondré para advertir a los despistados:
… SPOILERS…
Genial capítulo este “Dead is dead”. Para estar centrado solo en dos personajes a dado muchisimo juego. Ademas con muy buen ritmo gracias a las múltiples cambios temporales en forma de flasbacks que han mejorado notablemente el episodio.
Enormes esas pullitas constantes entre Ben y Locke que hacen una pareja insustituble.
Boquiabierto me he quedado con todo el desarrollo en el templo. No he pestañeado en toda la secuencia. Ver el nido de smokey me ha hecho agarrarme a la pantalla literalmente.
Me ha encantado esa frase de Benjamin de “esto sólo es el muro que construimos para que la gente como tú no viese el verdadero templo que está a un kilómetro de aqui”. ¿Cuando veremos el dichoso templo? ¿Por qué Ben tenia marcado en su mapa la posición del templo con un símbolo de Dharma? ¿Para despistar a posibles fisgones o simplemente es que tiene relación con ellos y no con la mitología isleña? A fin de cuentas solo hemos visto el muro exterior construido por los Otros y sus catacumbas, quizas el templo en sí no tenga que ver con smokey y con Anubis… o sí y los de dharma construyeron una estación en él. ¿Aparecerá solo al final de la serie como la gran explicación a todo lo que pasa en la isla? Desde luego parece la clave de muchas cosas…
Me sorprendio mucho oir que Ben le decía a Rousseau que no intentase seguirle y que se alejase de los susurros. ¿Tendrá relación Linus con ellos? Odio que nunca termine de explicar nada.
Como comenté en el anterior capítulo odio mucho a Caesar. Ya dije que me alegraría si el humo negro se lo cargaba pero el grande de Ben a tenido a bien hacerme caso y le ha disparado a bocajarro para mi gran regocijo.
Extraña la frase de Illana sobre lo que descansa al pie de la estatua que deja a Lapidus muy confuso. Tengo la sensación de que más que una pregunta literal y es un santo y seña, como una clave para identificar si tu contertulio es uno de los tuyos o no. Creo que Illana trabaja para Wildmore (a fin y al cabo el golfista al que asesino Sayid trabajaba supuestamente para Charles) y que forma parte de un segundo grupo de infiltración a la isla tras el fracaso de los mercenarios. Creo que Charles sabía que los Oceanic Six regresarían a la isla en el famoso vuelo 316 y se encargó de que Sayid, el único díscolo del grupo, tambien subiera a él acompañado de un nutrido grupo de secuaces suyos camuflados de pasajeros. Igual estos no se conocian entre si y para reconocerse en la isla tenía que recitar dicho santo y seña. Illana prueba con Lapidus y como este falla en su respuesta lo noquea y captura por no ser de los suyos. Esto sólo son teorías mías pero francamente sólo así me lo explico que Illana se haya hecho con el control de la gente y de las armas en las escasas horas que llevan en la isla.
Por otra parte me ha decepcionado un poco la escena de Penny vs cowboyBen. Ha sido emotiva, tensa y trepidante pero no me convenció nada que Desmond sea tiroteado para luego aparecer y darle una paliza a nuestro chico malo. Me alegro mucho de que “brotha” sobreviva y salve a Penny y a Charlie pero que se lleve dos disparos en el pecho y no fallezca… ¿es que acaso las bolsas de cartón americanas ahora contienen Kevlar?
Juan Locke (42). Estoy contigo, yo tambien recordaba que Rousseau contó que se habían llevado a su hija cuando había salido a explorar la columna de humo negro, una versión que difiere considerablemente de la vista hoy con ese Ben jovencillo (¿sólo a mi me hizo gracia ese flequillo alborotado que le pusieron?) robando el bebe a punta de pistola.
Poco mas por ahora. Demasiadas ganas de ver el siguiente episodio
¡Saludos a todos!
Naufrago, no me quedó claro algo: “el propio Charles es miembro de la Iniciativa Dharma a la vez que trabaja para los los hostiles”. Soy muy malo para recordar rostros, podrías decirme en que momento muestran a Charles entre los miembros de la iniciativa dharma?
Hola, Bigcoffinhunter:
Con Rousseau la han embarrado mal, pero no por lo que dices.
Creo que te confundes con lo que dice acerca de su equipo, que tampoco coincide demasiado con lo que nos mostraron en la escena con Jin.
En este caso, Rousseau contaba que su equipo había ido al Black Rock y que allí “enfermaron”. No sé, pero no parece que el Black Rock esté cerca en la escena con Jin.
Lo que dice sobre el secuestro de su hija es lo siguiente. Dice que los otros llegaron una noche y que se llevaron a su hija. Cuando Sayid le pregunta quiénes son los otros, ella responde que nunca los ha visto y sólo los ha oído susurrar.
Esta versión de Rousseau sugería que le quitaron la hija y ella no logró verlos, pero luego los ha escuchado susurrar. No coincide demasiado con lo que nos han mostrado ahora.
Náufrago:
Yo también me pregunto lo mismo. En ningún momento se muestra que Charles Widmore haya pertenecido a la iniciativa Dharma, porque siempre lo vemos con los hostiles.
Saludos
Yo creo que tienen relación, si no se sabe ahora se sabrá en su momento, estoy casi seguro. Recordemos la imagen de Keamy en el carguero con el protocolo secundario… todo propiedad de Widmore.
impresionante capítulo, me ha dejado sin palabras!! solo quiero decir que cada día me gusta más ben, es el alma de la serie ahora mismo. Nunca sabemos si miente o dice la verdad. Por ejemplo en este capítulo, sabía que locke iba a resucitar o no??
yo creo que ben no sabía que Jonh resucitaría al llegar a la isla, pero matándolo, la isla tendría que volver a elegirlo a él como líder ya que john estaba muerto. Para mí, ben es un orgulloso que no quiere dejar el mando de la isla en las manos de John Locke, y por ello (tal y como dice Alex), cuando ve que Locke está vivito y coleando, planea volver a matarlo. Aunque esta vez la isla no lo va a dejar.
me ha encantado el capítulo, y espero que lo que queda de temporada sea así!!! nos va a dar un ataque y no llegaremos al final de la serie como esto siga así!! jeje
con la semana santa ha sido imposible meterme a comentar, pero hoy he tenido un ratito para ver el capitulo y leer los comentarios pasados y el resumen. Me ha encantado el capitulo… el momento del templo ha sido impresionante
Náufrago:
Puede que Widmore se haya quedado con protocolos de Dharma (los había en el subsuelo de Llama) pero eso no quiere decir que haya trabajado para los dos bandos.
Lo expulsan luego de la purga (porque ya los vemos en los barracones) y la explicación que da Ben es que ha llevado una doble vida fuera de la isla, poniendo en peligro a ésta. Igual no es algo para descartar, lo que decía es que aún no se puede afirmar.
Porque si Widmore ha pasado treinta años liderando a los otros, significa que era líder cuando llegó Dharma a la isla. Quizá muchas de las medidas que tomó como líder favorecieron la instalación de Dharma y quizá tomó actitudes muy “colaboracionistas” para que Dharma pudiera construir las estaciones sin que los hostiles se enterasen. Pero si hubiera trabajado para Dharma, me parece que la isla se hubiera encargado de deshacerse de él mucho antes de la purga.
Salu2
56 Lea: Entonces Ya sabemos de donde salio toda la fortuna de Widmore… colaborando para que Dharma pusiera las estaciones en la isla ¿se dejo llevar por el dinero?. se me habia hecho extraño que widmore se hiciera un empresario economista dueño de empresas si hace menos de 10 años era un otro. Dharma le pagó al lider de los hostiles para que los dejara poner sus instalaciones.
… hay un sitio en esta isla, John, una caja, que todo lo que quieras esta allí dentro
bueno, no puedo quitarme la frase del tarro, y creo que hoy hemos bajado a la caja!
episodio bruuuuuu-tal, genial, que gran Ben, si señor, gran caracter.
saludos
Dios mio que pedazo capitulo
Parece que te ha gustado el capítulo Naufrago! A mi me fascinó, superó a mi favorito actual: 5×03 Jughead
:D.
Independiente a criticarlo por los malos efectos especiales que usaron (de los que a mí poco me importa), lo valioso en sí eran los dialogos y toda la cantidad de jugosa información que se nos dió
Ya sé mas o menos por donde van los rumbos en esta season finale
Saludoss!
Disculpen todos mis lostamigos, de veras que a sido un gran capitulo, DISCULPENME POR NO COLOCAR LA PALABRA SPOILER!!!! de veras se me paso, los comentarios como el de bigcoffinhunter, tienen mucha tela, son muy acertados, felicidades y gracias hermano, la verdad creo en el proximo capitulo vamos a quedar con mas preguntas que respuestas, para asi luego del paron empezar a encaminarnos hacia SEASON FINALE, que va a ser increible… SALUDOS A TODOS Y GRACIAS AL NAUFRAGO PORQUE SEMANA A SEMANA, PODEMOS COMPARTIR INCREIBLEMENTE POR ESTE BLOG!!! SUERTE Y SALUDOS A TODOS, DESDE SAN FERNANDO DE APURE – VENEZUELA!!!
Hey NAUFRAGO, cuando hablas en el resumen a cerca de el favor que pide ben a sun, de que si sale de la isla le diga a desmond, que lo perdone por lo que hizo, pienso yo que lo dice en forma de arrepentimiento por haber intentado hacerles daño, pienso que el luego de que desmond lo golpeo y cae al agua, ya no intenta nada mas, y el ya en la isla esta demasiado arrepentido por lo malo, luego cuando frente de smokey y frente a su hija, se pone como un niño a llorar y llorar deseperado, el que smokey lo haya dejado vivir, tiene algun motivo-razon-circunstancia… quien sabe si ahora veremos a BEN en rol de ayuda y guia a LOCKE, que ahora si va a empezar a ser un lider!!! ESO PIENSO, ESPERO ESTAR EN LO CIERTO…
Hoy viendo la pelicula Jesus de nazareth pense en cuando karl dijo: Dios te ama como amo a Jacob… ¿jacob= jesus?, jesus resucitó ¿jacob = John locke?.
JuanLocke (57)
Igual lo de la fortuna de Widmore queda medio raro. Porque Widmore tiene una corporación, y si lo echaron en 1992, ¿en sólo doce años armó su holding empresarial?
Si Dharma le pagó a Widmore para mantener a los hostiles tranquilos mientras construían las estaciones (por lo que dicen en episodios anteriores, los hostiles no sabían nada de ellas y para la época en que están los losties ya está construida Looking Glass, Caduceo, Perla, Llama y se está por construir Cisne), ¿por qué la isla se lo permitió?
Son cosas que no termino de entender, cooo lo del humo negro. ¿Los de Dharma no conocían el pasadizo que llevaba al “piletón” con su tapón? Si lo conocían, ¿por qué entonces necesitaban la valla sónica para protegerse del humo? ¿Todas las veces que vimos al humo actuar en la isla lo liberó Ben? ¿O el tapón es un modo de convocarlo pero todo el tiempo el humo anda a su antojo por la isla? No lo termino de entender.
Salu2
Juan Locke (63) estoy totalmente de acuerdo con esa teoria! Hasta el momento estoy convencido que John es Jacob! Y capitulo a capitulo me lo creo mas!
Hola a todos!
Para mi el capitulo estuvo muy bien, se me hizo largo y todo de tanta informacion que iba absorviendo! Tenia la esperanza que el humo no salvara a Ben, aunq no fue el caso, pero tp me veo a Ben ayudando a locke, asi que despues de fingir unos cuantos capitulos supongo que volvera a las andadas!
Para mi lo mas sorprendente fueron las palabaras de Illiana (creo que se llama asi), preguntandole a Lapidus esa misteriosa frase de que yace debajo la estatua…me quede muy muy sorprendido, nunca pense que los pasajeros del ajira tuvieran alguna relevancia de aqui al final de la temporada, pero esta claro que iba equivocado. Lo que si me extraño es que Ben disparar (y matara quizas) al otro “lider” del ajira, pensaba que tendria mucho protagonismo.
La escena del humo negro no estuv mal, aunq me esperaba algo mas contundente la verdad, pero bueno.
Lo que sigo diciendo esq creo que por lo poco que queda hasta el final de a serie se avanza poco, no entiendo el xq de volver a la epoca dharma, quizas para explicarnoslo todo desde un principio, ya se vera, seguro que al final tendra todo mucho sentido.
Para acabar, ensalzar otra vez la figura de Locke, ahora ya si que es el amo de la isla, su lider, sabe que tiene que hacer y todas las personalidades importantes de la isla (jacob, humo negro…)saben que es su lider y le trataran como tal, como me alegro por locke, siempre ha sido el mejor!
Finalmete me sorprendio bastante tb el robo de Alex por parte de Ben, mas que el robo, que la isla o Jakob o como quieran llamarle quiera matar a la francesa xq dicen que es una amenaza (se ve claramante que esto no es asi) y me sorprendio tb que Ben comentara lo de los susurros, a ver si nos explican mas sobre esto!
Pues seguro que quiero comentar infinitas cosas mas, pero ya no me vienen mas a la cabeza asi que por ahora aqui lo dejo!
Suerte a todos!
Me estaba preguntando que es de la vida de Faraday. Es uno de los personajes mas interesantes de esta temporada y hace tiempo que no sabemos nada de el. Y eso mismo me hizo pensar en algo, la calma que antecede a la tormenta! Daniel seguramente va a tomar gran protagonismo en la sesson finale de esta temporada.
Algunos creen que la escena inicial de la quinta temporada (en la que vemos a Faraday en el “supuesto” pasado, en una excavacion cerca de una instalacion donde se encuentra el famoso timon)
es parte del final de temporada, donde vamos a ver el tan esperado Incidente! Tambien se especula que daniel muere! Ojala que no, porque es un personaje muy interesante!
cuando rousseau lleva a ben ante sayid en el 2×14 (primera aparicion de ben), ¿no le recordaba como el hijo de p*** que le robó a su hija? ¿Por qué no hizo anda para recuperarlo?
PD: Naufrago, ¿como que “el propio Charles es miembro de la Iniciativa Dharma a la vez que trabaja para los los hostiles”?
Hasta ahora comento algo, aunque vi el excelente capitulo el jueves a las 7am hora ciudad de mexico. Y solo lo hago porque segun una encuensta publicada en tvguide, la mayoria piensa que Rose y Bernad seran adam y eva…. los esqueletos encontrados en la cueva por jack y compañia en la primera temporada, y era justo lo que yo temia…. y bueno las demas teorias que ya han dicho y yo pensaba igual resulta que son ciertas…
Yo debo decir que el capítulo ha estado impresionante.
Lo más destacable a sido sin duda la gran cantidad de cosas que nos aclaran.
Me llama la atención el hecho de que Ben halla matado a Caesar (estará muerto, yo creo que sí) me parece que era un personaje que estaba para más.
Lo más intrigante es por supuesto la forma en que nos presentan a Ilana, ahora si que no sabemos nada, trabajará para Widmore?, abrá estado antes en la isla?, será una otra?, y sobre todo, que es eso que yace bajo la sombra de la estatua?. Una pregunta más, si habían infiltrados en el vuelo 316, los había en el 815???.
Lo mejor ha sido definitivamente el darnos cuenta que Ben no mata a Penny, cosa que me parece que ha quedado claro, aunque Naufrago en su resumen deje una puerta abierta. en esto le doy un puntillo a los que siempre defendieron esa posición aunque estarán de acuerdo conmigo en que si llevaba toda la intención de hacerlo a no ser porque apareció el pequeño Charlie y me parece que le salió lo buena gente que tenía Ben escondido desde que tampoco mató a Rosseau, ni a la pequeña Alexandra, cuando Widmore o la isla así lo imploraban.
Rescatable el papel de Jhon Locke, que ahora si parece entender todo lo que sucede a su alrededor y por primera vez tiene a ben debajo del zapato, me parece que a partir de ahora se convertirá en el lider que siempre debió haber sido. Lo que no sé es porque el humo perdona a Ben a no ser que como decía Gandalf en el Señor de los anillos refiriendose a Gollum “todavía tiene un papel que cumplir en la historia”.
Creo que también podemos ir descartando la idea de que Penny y Faraday sean hermanos, Ben le dice a Widmore que se va entre otras cosas por tener una hija con una forastera y sabemos bien que Elloise es una otra, talvez a la larga sean medios hermanos, osea solo por parte de Padre.
Confirmado también que la estatua es anubis, tema que dió mucho de que hablar en este foro.
Por ultimo sigo teniendo una gran duda, estará Locke realmente vivo???
Ustedes que opinan….
MauCr, yo creo que el humo negro perdona a Ben por su arrepentimiento de no haberse entregado en el momento en que Keamy le da la opción para hacerlo y que por su culpa haya muerto alex.. A Eko me parece que no lo perdona por eso, porque nunca se arrepiente, y es muy similar la escena en que se le aparece Yemi, su hermano, y le pregunbta por su arrepentimiento; con la aparición de Alex frente a Ben. Aunque eko tenia, desde mi punto de vista, buenas razones para no arrepentirse, no lo hizo al fin y al cabo y murió de una forma similar a como hubiera muerto ben.
Saludos
Goode (68), yo creo que el hecho de Rousseau no reconociera a Ben cuando lo capturó, es un error de los guionistas. En alguna parte leí que inicialmente Ben no iva a ser interpretado por el actor que lo interpreta en este momento, pero a los guionistas les gustó tanto su actuación, que hicieron modificaciones para darle ese papel. Cuando Rousseau lo captura, según el guión que tenían en ese momento el no era Ben.
La otra opción es que ella tenga el mismo problema que tengo yo, se me olvidan los rostros muy fácil. Con Rousseau ya hemos visto varias inconsistencias entre lo que dijo en los primeros capítulos y lo que está sucediendo ahora, pero no creo que le debamos poner mucha atención. No debe ser fácil mantener coherente una historia con tantos elementos y los guionistas se deben perder entre tanto detalle.
Naufrago, podrías aclararme eso de que Charles Widmore trabaja para Dharma y Los otros al mismo tiempo, no me queda claro, me parece que no podemos dar eso por un hecho, pero no sé, talvez captaste algo que yo no.
Saludos.
Generalmente los capitulos que mas me gustan son los mas criticados. En este caso paso igual pero lo inverso: este capitulo no me gusto para nada.
Si, hay algunas respuestas. Hay que admitirlo.
Pero ya desde el principio pense que me habia confundido y estaba mirando otra serie. No lo notaron? No parecia Lost. Las primeras escenas, juro que pense que eran una cargada. Estuvo mas fantasioso que nunca, y menos creible que nunca… Locke y Ben son mejores amigos ahora? y que fue eso de destapar la bañera??? y lo que paso con el humo en el templo??? alex??? que onda toda esa escena??? despues de casi una temporada ya no nos conmueve la historia de alex muerta y ben arrepentido y triste.. es mas, ben llorando no me convence en absoluto y no me conmueve en lo mas minimo..
Malisimo, la verdad.. cuanto mas lo pienso menos me gusta el capitulo
¿Miente Ben a Locke cuando le dice que sabía que resucitaría? Es cierto que Ben sabía que Locke debía morir para que hubiera regreso a la isla y como Ben quería regresar a pesar de que no debía, pues necesitaba la muerte de Locke, tanto como la información que Locke tenía sobre Eloise. La posibilidad de la resurrección era tal vez conocida por Ben porque le había dicho a Locke en Los Angeles las palabras del apóstol Tomás “hasta no ver no creer”. Ahora al ver a Locke vivo, pues “planea matarlo nuevamente y para preparar el terreno le dice a Sun que tiene miedo de ver a Locke por ahí, quiere justificar por qué Locke no está vivo para cuando lo mate, pero el monstruo se la pesca.
La visión de Alex por Ben y lo que ella dice como propone Desmoníaca, es equivalente a la visión del hermano por Eko y tal vez sea el mismo juez-monstruo de humo y parte del juicio relacionado con Anubis. Y si Ben vive será para servir a Locke…
Creo con bigcoffinhunter que la pregunta de Ilana que Lapidus no pudo responder es un santo y seña para identificar a los integrantes de otro grupo de asalto, tal vez de Widmore o de alguien más que conoce la isla (a los pies de la estatua tal vez yace precisamente el monstruo juez?). La facilidad conque Ben mata a Caesar probablemente se deba a que ben cree que Caesar es un ficha de Widmore.
Widmore no ápaece tener nada que ver con Dharma en el momento en que conoce a Ben niño y antes de verlo se ha mostrado indignado porque llevaron a “nuestro templo” a un extraño (uno de dharma). Solamente después, cuando el “viaja regularmente fuera de la isla” y tiene una hija con una extraña, el se mezcla en asuntos diferentes a los intereses de los nativos (Los Otros). Parece haber ya desarrollado tel apetito de poder y dinero.
- ¿Fue Widmore quien ordenó La Purga porque Dhrama se le atravezaba en sus planes de poder?
- ¿A partir del tratamiento de Ben niño Los Otros secuestran niños para convertiros en parte de ellos? ¿Tras el “incidente” necesitaron hacerlo porque los embarazos se frustraban? ¿Fue Ethan secuestrado por Los Otros o trabajaba para ellos como Ben, viviendo aun en las barracas de Dhrama? ¿Por qué si Widmore quería a Alex muerta no la mató cuando era bebé? ¿Temió siempre Rousseau que si se acercaba a Los Otros para tratar de recuperar a su hija matarían a Alex tal y como en efecto sucedió cuando al fin la recuperó?
Dead is Dead, una palabra para describirlo; SUBLIME
Mau, ya respondí en un comentario más arriba, míralo, es una apreciación mía
Buenos lunes a todos;
Lea Y JuanLocke. No estoy muy seguro acerca de que Widmore colaborase con Dharma y cobrase por ello. Sino por qué los guionistas se empeñan en mostrarnos la tensión que existe siempre entre los Otros y los chicos de Dharma. Sus relaciones siempre vienen marcadas por pactos frustrados, asaltos, etc. Es cierto que en algún momento tuvieron que colaborar más amistosamente porque sino no podríamos explicar como consiguieron construir las estaciones, Dharmaville, las carreteras, la Dharmatell, etc si tenian a los Otros hostigándoles todo el rato. Lo que está claro es que Widmore tiene muchisimo dinero y de algún lado habrá salido aunque no tiene por qué ser necesariamente tras el destierro ya que antes de esto había salido de la isla con mucha regularidad. Si le había dado tiempo a tener una hija tambien podría haber ido creando empresas solventes, quien sabe, a base de exportar y explotar secretos de la isla para su beneficio particular fuera de ella.
Estoy muy de acuerdo con Alberto el Venezolano (61) sobre lo que Ben le dice a Sun. Este le pide que a la coreana que transmita sus disculpas a Desmond por el intento frustrado de asesinar a su mujer, unicamente. Dudo que haya atentado mas veces contra Penny tras la paliza que le da nuestro scottish.
Me uno al grupo de los que creen que lo mejor está por llegar a partir de ese mítico capítulo 5×14 que esperemos no decepcione porque está creando unas espectativas nunca vistas hasta ahora.
GonzaLost (67), gran comentario el tuyo. Hace poco volvi a ver el comienzo del primer capítulo de esta quinta temporada y mientras la primera vez solo me sorprendia por el hecho de que Faraday estuvise en tiempos de Dharma esta última vez reparé más en su expresión. Parece triste (bueno, siempre lo parece, Daniel debe es un tipo muy sufrido:) pero ademas tiene un gesto oscuro. Mira mucho a su alrededor como cerciorandose de que nadie repare demasiado en él y porta un extraño contenedor, como de gas butano o algo así. Creo que la finale tendrá mucho que ver con Faraday (por algo nos lo reservan tanto) y creo que va a ser el causante de muchos problemas.
Icaro, respecto a lo que preguntas de por qué Widmore no mata a Alex bebé él mismo ante la negativa de Ben creo que es por simple humanidad. Una cosa es pegarle un tiro a sangre fria a un compañero (…) para evitar que hable desvelando información a un grupo de extraños (5×03 “Judhead”) y otra muy distinta asesinar a un bebé. Hay que ser muy muy malnacido para eso…
Definitivamente que para gustos, cada quien con los suyos. A Abril (75) no le gustó para nada el capítulo, Hellspawn (77) dice que le pareció sublime, que contradicciones, no? Yo me decanto por el segundo, CAPITULAZO.
Si es tanto el odio-temor de Ben hacia Widmore (y viceversa)… por qué Ben no lo mató cuando entro a su dormitorio cuando éste dormía? más encima iba armado …. (no me acuerdo el capítulo de la temporada 4 cuando ocurrió)
Qué llevarían Illana y sus compinches en ese gran baúl? armas? equipos electrónicos? venía en el avión?
No me gustó que el humo que juzga a Ben lo haga sólo por lo decidido cuando Alex fue presa de Keamy y no por todas las otras muertes y embustes? mmmm…..
Espectacular pero demasiada información para un solo capítulo
Next
Icaro:
Yo creo que Ben miente cuando le dice a Locke que esperaba verlo vivo porque ya vemos que al rato está pensando en matarlo otra vez. Además luego le dice a Sun que nunca ha visto algo semejante en la isla. Puede estar mintiéndole a Sun o puede estar mintiéndole a Locke para justificar su asesinato. “Ah, te maté pero mira qué bien, yo sabía que ibas a resucitar así que no es tan grave que te haya ahorcado un poquito. ”
Que piense matarlo otra vez ya me parece que es demasiado tironeo del mismo carro. Porque de lo que podemos estar bastante seguros es que parece estar genuinamente sorprendido de ver a Locke. Y esta sorpresa va más allá de si sabía o no que Locke iba a resucitar. Le sorprende porque nunca ha visto una resurrección en la isla. sea porque no sabía que Locke podía resucitar o porque lo sabía, pero una cosa es presumirlo y otra cosa es verlo con sus propios ojos, como le dice a Locke.
Pero ahora que ve que la isla ha hecho por Locke algo que no ha hecho antes por nadie, ¿es lógico que aún así piense en seguir con su idea de matarlo? Más cuando antes vimos a Ben diciéndole a Hurley que cuando le disparó a Locke sabía que no iba a dar resultado. Lo ha intentado matar una vez sin éxito porque la isla lo salvó, lo mata una segunda vez con éxito pero la isla lo resucita. ¿Qué piensa, que la tercera es la vencida? Es como mucho, incluso para Ben.
De tus preguntas finales, en relación a Widmore puede ser que él haya ordenado la purga o puede ser que haya sido desplazado por Ben antes de ella y luego es echado, como vimos, cuando los otros ya están instalados en la aldea. A mí me gusta más la primera opción.
Es una buena idea la que propones sobre el tratamiento templo que pueden haberles dado no sólo a los niños, sino a las personas qeu secuestran. Cuando vemos a Cindy y los niños con Jack todos actúan raro, así que da que pensar que esto puede ser así. Secuestran niños porque ya no pueden procrear y los introducen en el templo para que se conviertan en otros.
Lo de Ethan también puede ser que se escape con Ben de Dharma para acompañarlo en sus misiones “otrísticas” porque si lo hubieran secuestrado, creo que Dharma tomaría algún tipo de represalias. Puede escaparse o también puede ser que Amy se haya pasado de bando con su hijo.
No sé por qué Widmore no mata a Alex él mismo porque si ha mandado a Ben a que mate a ambas mucha compasión no tiene. Capaz que por su perspectiva de líder no puede rebajarse a hacer ese tipo de cosas, o capaz que es una prueba de obediencia para Ben, a ver hasta dónde es capaz de llegar acatando órdenes de su l íder.
Lo de Rousseau me tiene bastante mal porque han cometido errores (comparándolo con lo que Rousseau había contado) y porque Ben le dice que si se acerca la matarán a ella, no a su bebé. Me parece que una madre trataría de recuperar a su hija a cualquier costo porque no sabe qué piensan hacer los otros con Alex.
Hola, bigcoffinhunter.
A mí tampoco me parece que Widmore pueda haber colaborado con Dharma activamente porque al echarlo de la isla Ben diría que también es por esto.
Lo de su fortuna la única explicación que me parece lógica por ahora es que haya heredado la corporación de algún familiar. Pero me parece un poco exagerado que haya construido una corporación tan grande en sus breves escapadas o en los doce años que siguieron a su expulsión. En cuanto a lo que dices de la venta de secretos isleños…no sé. ¿Alguien pagaría fortunas por algo que ni siquiera puede comprobar si existe?Por ahora no parece haber habido en tiempos de Dharma alguna incursión de otra fuerza que pretendiera apoderarse de la isla (es decir, suponiendo que Widmore estuvo vendiendo mientras era líder secretos isleños a otros). Y en los tiempos posteriores a la purga Widmore no sabía dónde estaba la isla, de modo que veo difícil que pueda vender los secretos de un lugar que no puede encontrar.
Salu2
A mi me parecio bueno, aun no leo tu resumen naufrago por haber estado en unas merecidas vacaciones. Al toque lo leo, por lo que se..Ben es maldad, un experto en juegos mentales.
Su lema: “Pura hipocrecia”
Hola amigos, la verdad, no había escrito desde la cuarta temporada, porque he leido con mucha atención no sólo los inmejorables resumenes del Naufrago sino también con mucho interés los comentarios de todos Uds, a quienes también felicito por sus observaciones, conclusiones y teorías, que hacen de este blog el mejor para un fanático de Lost.
Yo pretendo sólo decir que si bien en Chile estamos viendo el capítulo 6 en el cable, hoy se da el capítulo 7, que hasta el momento, aún quedan muchas cosas por relacionar y entender el por qué, y para ello, a modo de ejemplo, ofrezco algunas ideas que siento que no han habido respuestas aún:
1.- En la primera temporada cuando Locke comienza a darse cuenta de la conección, y en especial con la tercera temporada, Locke dice que Walt es especial, ¿por qué?, ¿dónde está la conexión con los sucesos de la isla?, ¿por qué se ha perdido el personaje de Walt?.
2.- En la primera temporada, así como en la tercera y en el capítulo segundo de la cuarta temporada, aparecen los osos polares, o el cadaver de uno de ellos en Tunez. ¿cuál es la conexión con la isla?, será porque son los experimentos de la iniciativa Darhma?
3.- Se acuerdan al final de la segunda temporada, cuando Sayid viaja en el bote con Son y Jin, para rescatar a Jack y sus amigos, dan vuelta la isla, y ven los restos de una estatua, es la misma que aparece en esta quinta temporada?
4.- Hurley tiene un poder especial, es lo que creo al ver las repeticiones de la cuarta temporada y de la quinta, ¿el puede ver a los muertos?, ¿por qué es junto a Locke y Ben los únicos que pueden ver la casa de Jacob?
5.- Quién es Jacob y que relación tiene el Doctor Cristian Shepard y Richard Alpert? pienso que eso aún no está definido.
6.- Qué pasa con Claire?, eso está faltando y explica la motivación de Kate, pero está muerta o no?, o está en otro estado?
7.- Qué pasa con Aaron? él nació en la Isla, pienso que debe tener un rol clave, y sin embargo, no volvió a la Isla, luego que pasa con la idea que todos debían volver a la Isla?, eso no me queda claro.
Uf, tengo tantas dudas y creánme que me repaso todas las temporadas, porque cada capítulo de la actual temporada entrega más datos, asi que bueno, saludos a todos, y Namaste, desde Chile, Marco
No deberíamos preocuparnos tanto por lo de Rousseau, que sea un fallo de continuidad o que no coincida con algo que haya dicho antes, o que no haya reconocido a Ben o a Jim, al menos por ahora. Cuando ha habido un fallo los mismos productores lo han mencionado, como en el caso de Charlotte, a lo mejor en alguno de estos capítulos nos aclaran porque la francesa ha actuado de esta manera. Es como cuando nos preguntamos porque Ben no reconoció a Sayid si este le disparó de niño y justo en el siguiente capítulo nos damos cuenta que en el templo perdió esos recuerdos. También pudo ser por temor, loquera, humo negro, que se yo, tantas cosas que suceden en la isla. Lo que si es que Ben le deja bien claro a Danielle que si quiere que ella y su hija vivan no lo busque, ni lo siga y que si escucha susurros vaya en dirección contraria, Esto es lo que hace Rousseau durante 16 años hasta que se encuentra con nuestros losties.
Ya lo habia dicho estimado amigo Naufrago, un capitulo que prometia: Ahora bien Locke puede ser el lider , pero Ben esta a un año luz sobre conocimientos de la isla.
buenas gente
marco opazo, bien venido al blog otra vez.
te respondo algunas, que yo creo que ya estan resueltas, las otras, aun nos las tienes que explicar:
2- los osos se supone que proceden de la estacion hidra, donde experimentaban con ellos. en cuanto al que aparece en tunez, debe ser uno de los osos de la isla, que sufrio algun cambio temporal, o bien por experiemntos, o bien moviendo la rueda, como dice una teoria expuesta en otro resumen. ya que el punto de aparicion es tunez.
3- el pie de la estatua claramente pertenece a la aparecida en esta temporada, de la que esta practicamente asegurado que pertenece a anubis.
las demas aun estan por responder. en cuanto a lo que decis de rosseau y el humo negro, yo tenia entendido que fue una bola que se invento ella, nunca quedo claro que los otros le hubiesen quitado a su bebe asi, es mas, debio ser una mentira de ella.
me gustaria saber donde estan rose y bernard,cada vez estoy mas seguro de que son adan y eva(pensamiento mio), y que podria ser una de las cosas que dijeron los guionistas, que servian para ver, que desde un principio tenian la idea del final de la serie.
un saludo
bigcoffinhunter: de acuerdo, el que mata un bebé es un malnacido, pero ¿y el que lo manda matar? pues también; entonces parece carecer de sentimientos de humanidad (excepto por su hija Penny)… Entonces tal vez Lea tiene la razón y no fue por humanidad sino para garantizar la obediencia de Ben y Ethan, para garantizar que en el futuro los dos prosélitos matarán al que sea… ¿para preparar la purga?
La verdad es que lo de russeau no acaba de cuadrar ya que le dicen que si persigue a los otros la mataran, o sea que se esta 16 años huyendo en teoria, pero eso si, en la primera temporada vemos que hace trampillas y asi captura a sayid, despues captura a henry gale y lo entrega a sayd, sabiendo que es quin secuestra a su hija!!no tiene mucho sentido esto la verdad.
Otra cosa que no tiene sentido es que el humo negro solo u¡juzgue a Ben por la muerte de su hija, lo que tocaba era que le juzgara por muchas mas cosas y entonces fijo que no lo salva, pero bueno, no se podian cargar a Ben, esto e entiende.
A ver si vuelve a salir Claire, que ahora la serie esta bien pero solo Kate me alegra la vista, hace falta tb Claire por aqui (ademas de saber que fue de ella)
Suerte!
Pensamiento tuyo, mío y de muchos más, creo que cada vez es más probable que Rose y Bernard sean Adán y Eva, ya lo había mencionado en un blog anterior y creo que las claves son las piedras negra(rose) y blanca(bernard), que con esto de los cambios temporales y los sangrados nasales, y que no había campamento ni nada en 1977 deben haberse refugiado en las cuevas. La pregunta sería, que no habían otros lostie más o solo ellos dos quedaban???’
En el comentario anterior me refería a Soria y su comentario 87. Además debo agregar que la ropa que tienen Rose y Bernard la última vez que los vimos parece corresponder con la de Adán y Eva.
Hola Soria: muchas gracias por tu saludo y por las respuestas a algunas de mis inquietudes. Cada vez espero con más ansias los resumenes del Naufrago y ver el desarrollo de una las mejores series. Hay tantas interrogantes y posibles respuestas que es emocionante pensar y buscar las pistas que cada episodio nos entrega, y por supuesto estaré atento para aportar y tener la posibilidad de intercambiar acá.
Namaste, Marco Lost
Bueno tu resumen. No se te pasa nada. A los que escriben por primera vez: Bienvenidos (Namaste), a los que vuelven a hacerlo: Bienvenidos otra vez. Cualquier consulta o duda sobre la serie pueden escribirme a mi correo ay_amores@hotmail.com con gusto responderé.
Los productores han asegurado que pronto se resolvera un misterio: El por que sigue llegando viveres a la isla pese a que la Iniciativa Dharma brilla por su ausencia ¿Y Bernard y Rose? Bien gracias.
Aclaraciones respecto al capítulo
La frase de Widmore a Ben Potter:
“Just because you live with them, does not mean that you are one of them”.
Significa q vivas con ellos no significa que seas uno de ellos.
Es parecido a lo que le dijo la china tatuadora a Jack.
También es válido para los losties infiltrados en Dharma y para ¿Widmore en Dharma?. Ethan vemos también que llevará una doble vida luego.
Widmore tuvo una hija, Penny, y la cuidaba un “forastero”, rompió las reglas… Entiendo, entonces que Ellie no es la madre de Penny ya que la vieja vivía en la isla.
En la imágen en la que Ben les dice a los “Ilana Boys” si no querìan que los ayude, fijense que hay un rifle en la punta de la caja metálica que llevan. Muchos se preguntan para quién trabaja Ilana, la mayoría está de acuerdo que es para Widmore. Pienso que no, ya que Widmore no sabe como volver a la isla ni le encuentro sentido que desee utilizar a Sayid atrapándolo de esa forma. Me parece más lógico que sea una artimaña de Ben ya que así logra que el iraquí regrese y, según lo que dijo Ilana, ella es una enviada de un mercenario que mató Sayid. Los que conocen ese contaco son W y Ben, pienso que Linus lo usó, manipulando los datos y la situación.
“Lo que yace bajo la sombra de la estatua”, me suena a acertijo, clave u algo similiar no a algo fáctico.
Por último sigo sosteniendo que las diferentes aparaciones como Cristian, Alex y la madre de Ben son la forma que tiene la isla para expresarse. La isla “quiere” algo y utiliza las apariciones para obtenerlo. Se cumple de cierto modo la “voluntad de la isla”. Ahh y que Locke en este capítulo cuando se desaparece está con Cristian.
Saludos,
Cbes
Y el calendario de emision va quedando asi:
22 de abril), se emirira un especial llamado “Los 6 de oceanic”—
Lost 5×13, “A algunos les gusta Hoth” (15 de abril)
— Parón
Lost 5×14, “La variable”, (29 de abril)
Lost 5×15, “Sigan al líder”, (6 de mayo)
Lost 5×16/17, “El incidente”, Primera y Segunda parte, (13 de mayo)
Falta un mes y se acaba esta Quinta temporada.
Excelente aporte adrian, como siempre que escribes.
Fernando, poné posible spoiler cuando nos cuentes esas cosas, que muchos no quieren saber.
Ronaldinho, donde dejas a Julieth que es la más bella de las chicas que están o han estado en la isla??
Fernando Torres, cuando des esos tipos de datos por favor pon SPOILER, estaré agradecido.
TEORIA
enlace
En esta imágen del último capítulo (toma 1) la posición en la cual Anubis está representado singifica “Hombre”.
enlace
También se observa en la toma 1 que está el Anj (chupete) a la derecha arriba de Anubis.
Cuando el Anj (o Ankh) aparece relacionado con “hombre”(como en este caso) significa REENCARNACIÓN. Por qué? Se lo relaciona con Isis y su esposo Osiris (al cual su hermano mató y su esposa resucitó).
Qué tiene que ver esto? Osiris tiene un papel fundamental = El juicio de Osiris.
Para empezar: El jucio se realiza en el Duat, que significa INFRAMUNDO.
Los jeroglíficos que aparecían cuando el contador llegaba a 108 significaban eso: INFRAMUNDO. Además eran de color rojo y negro = MUERTE Y RESURRECCIÓN (esto ya lo dije en “mis 5 razones por las cuales la estatua es Anubis” en el 5×08).
Además, veamos cómo es la representación de DUAT en jeroglíficos: enlace
Volviendo al Juicio de Osiris en sí, era allí donde se juzgaba a la persona. Vean:
http://es.wikipedia.org/wiki/Juicio_de_Osiris
Es decir, Osiris decidía sobre el futuro de esa persona. Esa persona era “juzgada”. Entonces, tras estas contundentes pruebas, podemos afirmar que Ben Linus tiene su propio Juicio de Osiris. Recuerdan dónde es? Sí, abajo del templo! Algo parecido al Inframundo del cual hablábamos.
En este caso es guiado por Locke, que si leen el significado del Juicio de Osiris, cumple el papel de Anubis que es el de guiar a la persona hacia el juicio.
Por último les dejó la imágen que representa el juicio de Osiris, queda a su criterio la similitud con la presentada en la serie. enlace
Da para seguir analizandola (como por ejemplo el papel del humo negro y otros símbolos que aparecen) pero me tengo que levantar en 3 hs y la cama me está llamando.
Espero criticas asi podemos enriquecer el debate.
Saludos,
Cbes
Para mi que Richard nunca ha simpatizado con ninguno de los lideres eventuales de los llamados “Otros”, no con Widmore, ni con Ben, por lo menos desde que llegaron los naufragos. Simpatiza mas con Locke. Un detalle del 3×20 “El hombre detras de la cortina” es cumpleaños de ben y este le dice a Richard..¿Recuerdas los cumpleaños”.
Ben y sus lemas: Su lema: Sarcasmo puro.
Una consulta para los defensores de la teoría Locke = Jacob.
Cuál sería la lógica del encuentro Ben-Jacob-Locke, en el cuál Jacob le pide ayuda a Locke? Recordemos que fue antes de los viajes temporales asi que descarto la teoría de un encuentro entre dos Locke en diferentes tiempos.
Además, por lo que vimos, Jacob ya se erige como lider de la isla en 1954 (2 años antes del nacimiento de Jhon) y Locke no quedó nunca “estabilizado” (como los losties en 1974 y en 1977) en el “pasado”.
Saludos,
Cbes
Marco Opazo (84): en cuanto a tu duda numero 6, la actriz Emilie de Ravin que interpreta a claire no aparecera hasta la sexta temporada (y ultima) por el momento la puedes ver en su recien estrenada pelicula “High noon” donde la blonda actriz hace un semidesnudo.
En el capitulo, qué muerte la de Caesar, apenas habra dicho 3 lineas, pero franco, franco no creo que fuera a aportar mucho, sus pocas pinceladas (y escasas) daba a pensar que podria ser un nuevo Sayid ¿para qué otro Sayid?.
Náufrago, le podrías pedir a Fernando Torres que por favor antes de dar esos datos innecesario al menos tenga la delicadeza de anunciarlo. Ya que yo, al igual que muchos, pensabamos que Claire podía aparecer en esta temporada y ahora se nos ha caído esa idea. No quiero creer que lo haga a propósito.
Saludos a todos,
Cbes
Fechas señores: Si Charles Widmore lo expulsaron de la isla por 1992, (no tengo la fecha exacta, pero por ahi es) como es que dice que le tomó 20 años encontrar la isla. Ni idea. Para mi que Annie muere antes de la purga no le encuentro otra explicacion. ¿Que sea Charlotte?, no lo descarto.
Tengo que reconocerlo. Este capitulo me produce sentimientos encontrados. Y lo mejor de todo es que a medida que más pienso en “Muerto significa muerto”, me gustan muchos los argumentos adversos los que se imponen. Bravo por Ben (Michael Emerson) y Locke (Terry O’Quinn) actores de lujo. No diré que es un buen episodio. Ya es bastante sabido. En cualquier caso es una gran obra de arte .
Muerto significa muerto, la muerte es muerte. Jhon Locke esta muerto. Viva Locke.
- Rousseau no recordó a Ben. Le faltó mas enfasis a esa historia. Y pensar que hay quienes exigian un flashback de Rousseau. De las que nos salvamos.
- ¿Quien ordeno la purga Ben o Widmore? (flaco favor a ponerles pelucas poco convicentes)
lew (14) : Llevo como 2 años escribiendo la sinopsis de cada episodio de Lost como primer comentario (Ver tercera, cuarta y esta quinta temporada en el blog del naufrago claro) y me parece raro que recien te des cuenta, pero esa no es mi excusa. Creeme no lo haria si el propio Naufrago no me hubiera dado ese permiso. Le consulte y aprobó aquellos comentarios que cada semana inicia cada capitulo de Lost. Y tengo otra excusa mejor, cuando por ejemplo compras un libro, si miras bien en la contraportada siempre hay una sinopsis del libro, de lo que trata. No creo que tu no hagas eso. Y no por eso se te arruina el libro. En el ultimo libro de Harry Potter lo primero que leyo la gente fue la parte de atras y luego la portada, no por eso se le arruinó el final. Cuando vas al cine, una pelicula por ejemplo Wolverine (donde sale el insulso Charlie) pues ya con leer en los periodicos sobre en que cines da te viene con el argumento y no por eso la pelicula no creo que pierda interes alguno. Me imagino que si vas con una chica al cine y ella te pregunta ¿y de que trata la pelicula? no creo que le digas: me revienta la tripa… por favor.
Y si mis comentarios te parecen spoilerados (si es que no se dice asi que me perdone la real academia) entonces te suplico no lo leas. O ponles votos negativos, me da igual, a mi los votos ni me caen bien ni me caen mal, simplemente no me caen. En cambio yo siempre te leo no solo en este blog, sino en los otros muchos en los que sueles comentar atinadamente. Espero que quede claro.
Otrosidigo: Yo solo hablo de Lost, escribo sobre Lost, nada mas que eso en este blog, espero que quede claro.
pues no me habia fijado en eso de la ropa que dices mauCR, tendre que hecharle un ojo. recordais capitulo en el que aparecian adan y eva¿?
excelente aporte adrian,me gusta bastante la mitologia, y me a encantado leer el comentario.
un saludo
Ft era mejor cuando tus comentarios se limitaban a las 35 palabras. Sólo con poner SPOILER evitas el malhumor de muchas personas, desde ya, muchas gracias.
Con respecto a la fecha de la deportación de Widmore, tendría que ser en 1994 (20 años y Alex en la hamaca = 6 años?). Lo que permite suponer que estuvo muchos años entrando y saliendo por el tema Penny ya que esta tiene más de 20 años obviamente (entre 1977 y antes de 1988).
Saludos,
Cbes
Hola Naufrago y amigos de este blog: gracias Fernando por tus comentarios y felicitaciones por el nivel de tus comentarios, es un agrado leer tu nivel de aporte en cada uno de los resúmenes del Naufrago, y espero en lo posible, también dar una opinión sobre el particular. Ayer ví el capítulo 7 en el cable, y la verdad, siento que Locke está muerto y con este capítulo, creo que es una gran verdad, lo que hace más interesante y completo a este personaje. Que en esta temporada no este Claire, significa que Kate no logrará su cometido y que no tendrá mucha trascendencia en los próximos capítulos.
Sin embargo, volviendo a repasar el primer capítulo de esta temporada, coincido y siento que Daniel Faraday tiene mucho que hacer en los próximos capítulos o en el último, cada vez hay más enigmas y respuesta varias.
Bueno, veremos que más podemos observar y aportar al blog, y un abrazo para todos, Marco
Fernando Torres, no te encabrones amigo, pero de verdad la palabrita spoiler antes de tus avances no cae nada mal, si se lo hemos pedido a otros comentaristas en este foro, como no te lo vamos a pedir a ti también. Saludos. Pura Vida.
Adrián (106)
No entiendo lo de las fechas. 1994 + 20 años dan por resultado 2014. Porque los veinte años es el tiempo que tardó Widmore en volver a la isla. Volvió en el 2004, por lo tanto debió salir en 1984.
A mí me parece que por el detalle de verlos ya instalados en la aldea, la expulsión se produjo en 1992. La purga ya ha sido realizada, por eso están en las casitas. Y la niña que hamaca Ben parece tener los cuatro años que debería tener si la expulsión de Widmore se produjo en 1992, ya que Alex nació en 1988.
Poner la fecha de expulsión luego de 1992 agranda el error de los 20 años. Como mínimo, es 1992 porque los otros ya están instalados en la aldea.
Respecto a la discusión sobre spoilers/no spoilers, yo creo que lo de Emile de Ravin no es un spoiler. Yo no los leo y me enteré igual que la actriz no iba a participar de esta temporada por participar de una película, ya que la actriz y los productores anunciaron que estaría ausente esta temporada.
Salu2
gutielua (25) y Yonomeaburro (47):
El capitulo 100 de Lost sera el 5×14 “la variable”. Esperenlo. El capitulo numero 50 fue “Historia de 2 ciudades” Lost 3×01.
Yo estoy esperando ese capitulo desde que se anuncio el titulo. Quizas sea el mas esperado , claro despues del genial 5×12 (Capitulo 98) y la gran final.
Por cierto gutielua, se que llevas tiempo aqui en el blog, pero no se mucho de ti..y tu Yonomeaburro a ver si cuentas de donde eres. (Mucho gusto).
SPOILER
Lea, si te dicen que Claire no va a aparecer en la quinta temporada, te importe o no, es un SPOILER (por más que a vos te lo hayan adelantado por otro lado).
Con respecto a lo de Widmore quizás decía llevo 10 años intentando volver a la isla…debe haber exagerado! Lo que está claro es que es después de 1992, que el carguero llega en 2004, que Penny tiene más de 20 años, es decir nació antes de 1984.
Marco, no me parece que dar spoilers sea un “buen nivel” de comentarista
Es mi apreciación.
SAludos,
Cbes
MauCR (108): Mi estimado Mauricio, tu eres junto a Lew y Casimir las personas a quien más guardo profundo respeto. Y acepto con la debida caballerosidad sus criticas constructivas (y no destructivas). MauCR tu don de gente enaltece este blog, estoy seguro que muchos comparten mi idea, que eres todo un caballero.
Lea (109): Muy bien dicho. Voto positivo para ti.
pues yo pensaba que claire iba a aparecer en la season finale de esta temporada!!!!! vaya mierdaca mas grande, al menos parece que faraday nos dejará con la boca abierta, no?? jeje
por cierto, sí que se agradecería que cuando se hable de alguna teoría nueva, o se esté contando información que pueda haber gente que no quiera lee, se ponga en los comentarios la palabra spoiler. A poder ser varias veces, porque hay gente que no queremos saber nada nuevo de los capítulos, y menos antes de verlos.
PD: yo me leí el séptimo libro de harry potter y no miré ningún spoiler ni siquiera miré la tapa de atrás. jejejeje
Adrian (111):
Miles dice que Widmore lleva 20 años buscando la isla, no diez. Ahí es donde está el problema de fechas. MIles lo dice porque Widmore se lo ha dicho o se ha enterado por boca de alguien cercano a Charles.
Respecto a lo que es spoiler o no, yo no considero el tema de discusión como un spoiler porque te enterabas aunque no quisieras ni leyeras nada referido a Lost, claro que igual va de acuerdo a la opinión de cada uno. Pero si eso es considerado un spoiler, con más razón deberían ser considerado spoilers los títulos de próximos episodios porque muchas veces son muy explícitos de lo que tratarán. Y los títulos acá los sueltan muchos como si nada, no sólo Fernando Torres. Por ejemplo, yo ya me puedo suponer de qué van a tratar algunos próximos episodios porque sus títulos no dejan lugar a dudas y eso sí es un spoiler hecho y derecho.
Si vamos a extremar los cuidados, eliminemos esa información o cualquier tipo de información que adelante argumentos, participación de determinados personajes, etc., o que sean colocados bajo el título de spoiler así nadie se lo traga, me parecería lo más lógico.
Salu2
Fer! Me pareces que te olvidaste de alguien….Lew, Casimir, Maucr…y… Bue, en fin, te quería contar que Adrián lleva acento
gracias.
El próximo capítulo sinceramente no me despierta muchas expectativas…algo bueno supongo ya que cuando uno va a ver una película de la cual no espera nada, si es mala, no hay problema y si es buena, mejor!
SAludos,
CBes
Lea, me parece que estás algo errado.
SPOILER
Decir que Claire no aparecerá más en esta temporada no es lo mismo que decir el próximo capítulo se va a llamar “A algunos les gusta Hoth”. El título puede llegar a hacerte especular algo, a que supongas algo pero no te da ninguna información cierta y certera como si te lo da el anuncio de “Claire no saldrá en esta quinta temporada”.
Y con respecto a Widmore, con más razón si lo dijo Miles. Si Widmore se fue de la isla después de la purga y Miles “se enteró” por ahí que habían sido 20 años, no hay nada que discutir. Vimos cuando se va Charles, ya estaba entrado en años y alex ya era una niñita (nace en 1988), asi que no le veo sentido a la discusión.
SAludos,
Cbes.
PD: Además, tan dificil, complicado y tedioso es escribir (ante la duda) la palabra SPOILER? A mí no me cuesta.
Menuda polémica hay creada con esto de las fechas. Está claro que si a Widmore le expulsan de la isla en el submarino Galaga cuando los Otros ya están instalados en Dharmaville es porque esto ocurre tras la Purga, alla por 1992. Hasta ahora nada nuevo, sólo una repetición de lo que ya habeis aportado los demas. Sin embargo opino que el que Charles diga que lleva 20 años buscando la isla no tiene por qué ser un error de los guionistas. Quizás diga esa cantidad por redondear (aunque ciertamente redondear 12 años hacia 20 es ser bastante exagerado y pesimista) o simplemente porque de verdad se ha pasado 20 años o más buscando la isla incluso cuando aun estaba en ella. Charles conoce un método para entrar y salir de ella obviamente diferente al submarino puesto que ya salia antes de heredarlo de las manos muertas de Dharma. Quizas esta forma de transporte no marque donde está la isla, sólo transporta de un modo confuso como pasa con la rueda de la orquídea. Quizas mientras salía ayudaba a Eloise Hawking a buscar la isla a traves de la estación Faro pues no hay que olvidar que quien informa a Desmond sobre la localización de Eloise es el propio Widmore y por lo tanto algo sabría del tema. Lo realmente confuso es por qué Widmore, si conocia un modo de entrar y salir de la isla diferente al sub no lo uso tras su destierro… ¿no podía? ¿Por qué? ¿En qué consiste? Todo esto es especular alegremente ya que de momento conocemos bien poco de la vida de nuestro magnate. No sabemos como Widmore llego a la isla, ni siquiera si nacio en ella y desde luego no tiene por qué saber donde se encuentraba originalmente. Recordad que la Iniciativa Dharma droga a sus nuevos miembros para que no se enteren del viaje ni sepan como se va a la isla cuya costumbre los Otros usaban tambien (que se lo digan a Juliet!) todo ello para preservar su privacidad. Igual lo han hecho asi desde siempre. Aun sabemos muy poco de los Otros, de sus intenciones y de sus conocimientos sobre la isla asi que poco podemos deducir de sus andanzas. Yo creo que lo de los 20 años se explicará en breve como han explicado otras cosas que en principio parecian inconexas pero que al final resultaron tener su razón de ser.
Lea (82). En lo de vender secretos isleños me refería a algo que Widmore pudiese exportar de la isla al exterior sin desvelar su procedencia. No se me ocurre qué, seguamente esto sólo sea una teoría estúpida pero quien sabe. Igual en algun momento, durante el reinado de Charles en la isla, esta se movio hacia el futuro, Widmore salio, compro un almanaque y regresó a su tiempo consiguiendo apuestas seguras para eventos deportivos venideros
. Tonterías a parte, quizas si volvio del futuro con información que le permitio montar un emporio. Si yo regresase ahora a, no sé, 1990 invertiria en bolsa en Bancos, compañias de internet, aerolineas aereas (menos Oceanic)…
Adrián (98): enhorabuena, muy logrado y completo tu comentario. Sobre la posición de Anubis en el bajorrelieve de smokey tenia entendido que representaba “invocación” y no “Hombre” pero vamos, que yo tengo poca idea de cultura Egipcia y bien podría estar equivocado. Nunca se sabe hasta que punto los guionistas dejan estos detalles para adelantar cosas o sólo para despistarnos.
Un saludo y una cordial bienvenida a todos los nuevos comentaristas. Se agradece tener cada vez mas miembros por aqui.
Bueno, respondiendo a mi amigo Fernando Torres (que por si es de interes saberlo, jamas hemos tenido ningun tipo de contacto fuera de las aportaciones de este blog), te agradezco el respeto, y creeme que es mutuo, se te aprecia hermano. A mi en lo particular no me molesta la lectura de spoilers o adelantos, y mucho menos la sinopsis de los capitulos, si bien es cierto que éstas se publican de manera oficial por los productores de Lost. No le veo el caso de la publicacion de la sinopsis de los capitulos si los productores de la serie no quisieran que su público las leyese, entonces donde estaria el secretismo? Tambien respeto a la gente que se prefiera mantener libre de spoilers, como nuestro anfitrión Pablo. Por otra parte, y no se si se consideren spoilers, en Lost muchas veces gran parte de las sorpresas que aguardan en los episodios se echan a perder cuando uno ve el cast de actores invitados, con nombres de actores que representan a personajes cuyas apariciones son repentinas o de gran trascendencia, como John Terry (Christian Sheppard), Alan Dale (Charles Widmore), etc., y en este episodio en particular, de Tanya Raymonde (Alex). En este sentido pienso que series como House M.D. manejan el nivel de secretismo en la aparicion repentina de personajes de una manera más inteligente, colocando el crédito correspondiente al final del episodio respectivo, cuando ya lo vio la audiencia.
Por otra parte, y hablando de Lost, aunque no de este episodio, me vino a la mente el hecho de que en algún momento se dijo que Ethan era cirujano, y la especulación de que Eloise Hawking era física (conocimiento necesario para comprender el comportamiento espacio-temporal de la isla), si bien fuera cierto que la joven hostil Ellie es la misma persona. Pues bien, tomando en cuenta que Charles Widmore fue sancionado como consecuencia de sus frecuentes salidas de la isla, cómo es posible que los hostiles Ethan y Ellie hayan podido estudiar tales carreras profesionales, caracterizadas por su extensión, grado de compromiso y constancia académica y nivel de abstracción? Algún permiso especial otorgado por Jacob? O mandan traer profesionales a la isla para estudiar? Un detalle curioso, pero espero que tenga explicación, particularmente para el caso de Ethan, del que se tiene la certeza que es un hostil, y de que es cirujano.
Saludos a todos!
P.D. A la gente que no le guste leer la sinopsis de los episodios, simplemente abstengase de leer el primer comentario de cada post relacionado con Lost. Por cierto, ya se revelo porqué Fernando Torres es siempre el primero en comentar, hay un cierto derecho de antiguedad y un acuerdo con Naufrago jajaja! (Comentario hecho en muy buena onda, para aclarar a los malintencionados)
P.D. 2 Zory, en el post pasado ya no alcance a responderte, gracias por tu comentario, no hagas caso de los comentarios ofensivos de gente malintencionada, y tu animate a comentar! Si soy de Mexico paisano (o paisana), particularmente del estado de Chihuahua.
P.D. 3 Perdon por la extension del comentario.
Mi primer comentario. No solo tenemos que soportar los spoilers, tambien las chiquilladas, los manotazos de ahogados de adrian. Hay que ver que es tremenda la envidia que le tiene adrian a fernando torres. Y el hace bien porque nunca le responde. Ya basta adrian. Son como mil comentarios y nunca te va a mencionar siquiera. Dedicate a Lost, hazte un comentario bueno y no andes de resentido. Estas como maradona despues del 6 a 1. Que es peor spoiler o alguien que se dedica a molestar, yo creo que ese alguien que solo busca crear caos. A ti fernando torres haces bien en no caer en su juego eso si trata de poner la palabra “Spoiler” a cada comentario.
El capitulo muy bueno, para mi que locke esta muy muerto.
Un pequeño review de este post, al mejor estilo Rial, Jaja!
En el comentario 104 FT dice: “a mi los votos ni me caen bien ni me caen mal, simplemente no me caen” y luego en el 112 se autorepilca: “Lea (109): Muy bien dicho. Voto positivo para ti.”
No se si estoy de acuerdo con Marco que dice en el 107 “gracias Fernando por tus comentarios y felicitaciones por el nivel de tus comentarios” aunque sin duda apoyo a muerte a el grosso de MauCR cuando expone en el 108 “Fernando Torres, no te encabrones amigo, pero de verdad la palabrita spoiler antes de tus avances no cae nada mal, si se lo hemos pedido a otros comentaristas en este foro, como no te lo vamos a pedir a ti también”, un señor, sin dudas uno de los comentaristas mas importantes del blog y una persona muy humilde.
Casimir (118): No esperaba menos de ti, como se dice estamos entre caballeros. Y como dije anteriormente guardo absoluto respeto a lew, a ti, Maurc (y que Costa Rica vaya al mundial). Tal y cual como dice tu nickname, el efecto casimir es una fuerza… en cuanto al absurdo lio, parece que no solo hay crisis economica mundial, sino de las otras tambien. Pero en fin es un blog de lost, no sé porque me mencionan mas veces que a Ben y a Locke. Ni idea. Comenten sobre lost esta interesante¡¡¡¡¡¡
bigcoffinhunter (117): Me quito el sombrero ante ti. Insisto que eres un comentarista de lujo. Eso si nadie lo va a negar. Disfruto mucho cuando leo tus comentarios y exijo que mantengas el mismo nivel de calidad. Como las novelas de Stephen King que lees con tanta pasion. Sigue siendo el gran cazador de tesoros. (¿Has visto a Wensul? esa chica me cae bien)
Adrián (116)
No era mi intención discutir sobre esto porque lo que para unos es spoiler para otros no. Para mi es spoiler cualquier dato que me adelante lo que sucederá. Lo que digo es que si te quejas de
SPOILER saber de antemano que Claire no iba a aparecer esta temporada que es una información qeu se ha soltado por todos los medios, es decir, yo me enteré porque haciendo zapping la veo a Emile de Ravin en un reportaje y me detuve a mirar y dijo eso SPOILER
es igual o peor que soltar sin más los títulos de próximos episodios y no hablo de títulos como el que usaste de ejemplo. Si alguien antes del episodio de Locke, me decía que el episodio se llamaría The life and death of Jeremy Bentham, yo ya sé de qué va a tratar aunque no sepa cómo murió Locke. Y yo prefiero sentarme frente a la pantalla sin tener esos datos. Y acá han soltado al menos los títulos de dos episodios aún no emitidos cuyos títulos son más que explícitos y uno puede imaginarse de qué van.
O sea, la información que calificas de spoiler tiene la misma gravitación que soltar los títulos de los episodios. Porque lo único que dice es que tal personaje no aparecerá esta temporada, no te adelanta nada sobre lo que le sucederá a tal personaje. Lo mismo que opinas de soltar los títulos de los episodios. Por eso no entiendo tu queja, ya sabrás disculparme porque no está en mi ánimo sembrar una discusión. Sobre los títulos es más o menos lo que dice Casimir sobre los cast. Si te ponés a leer quiénes trabajarán en ese episodio, te adelanten que, por ejemplo, en este episodio reaparecerá Alex, información que uno prefiere no conocer para llevarse la sorpresa cuando la vea aparecer.
Y no es por defender a FErnando Torres porque yo misma le reclamé hace unas semanas porque me dio la impresión que soltó un spoilers de los de tamaño ballena, que espero no se cumpla y sólo sea un rumor.
Respecto a las fechas, no entiendo lo que apuntas. Como dice bigcoffinhunter, Widmore se fue de la isla hace veinte años. Cuando dicen eso, están informando que Widmore abandonó la isla antes de la purga. Y lo que vemos en las imágenes de este episodio es que Widmore fue expulsado luego de la purga, que se produjo en 1992.
bigcoffinhunter
Yo creo que si Miles dice veinte años es porque en ese momento los guionistas pensaron que hacía veinte años que Charles Widmore salió de la isla. Se la pasan haciéndose un embrollo de padre y madre y señor nuestro con las fechas. La edad de Charlotte, la edad de Ethan (¿27 años? Madre mía), el logo de Cisne en el uniforme de Roger Linus cuatro años antes de la construcción de esa estación, etc.
Widmore empieza a buscar la isla luego de su expulsión, para poder volver a ella, entonces los veinte años eran el período que iba desde que fue echado hasta que volvió.
Es interesante lo que señalas de las escapadas de Widmore. ¿Cómo hacía para escaparse en plena época Dharma cuando los hostiles no contaban con el submarino? Porque Ben lo acusa de “haber salido de la isla” lo que hace suponer que en ese entonces los hostiles no iban a ninguna parte. ¿Hizo alguna clase de pacto Widmore para que Dharma le permitiera usar el submarino sin que su gente se enterase?
Porque lo que hace Hawking es calcular cuándo se abrirá la próxima ventana y luego ver qué vuelos pasan por la zona. No creo que Widmore utilizara ese método que sólo sirve para entrar y no para salir.
Si no es con el submarino para salir puede haber usado un bote siguiendo la ruta correcta, porque ya vimos que Michael salió así. ¿Pero para volver a entrar? No es el mismo método ya que entonces Ben no hubiera vuelto en el avión.
Supongo entonces que Widmore utilizaría el submarino a espaldas de su gente.
Salu2
La isla decide quien vive, quien muere, esa es mi impresion. Alex muere porque asi lo decide la isla, caso contrario al inefable Keamy se le hubiera trabado el arma (Lost 4×09 “La forma de las cosas que vendrán”). En cuanto a la redencion de los personajes me queda claro que el señor Eko siempre tuvo orgulloso de lo que hizo por lo cual no tenia nada de que arrepentirse (Lost 3×05 “El precio de vivir”) al contrario de Ben que se arrepentió.
Y con este comentario me despido hasta el proximo episodio Lost 5×13 “A algunos les gusta Hoth” (Some Like It Hoth).
Namaste.
Hemos venido a hablar de Lost y dejar las peleas de lado. Simplemente pedí poner SPOILER ante cualquier tipo de adelanto.
“Muerto es muerto”, “Este lugar es la muerte”, “Él es nuestro tú”, “Jughead”, en fin son los títulos que me vienen a la cabeza de esta temporada y la verdad no me soltaron ningún dato…o alguien se imagino ¿quién era “nuestro tú”?
En fin, pongan SPOILER y listo, por una cuestión de respeto y caballerosidad.
Luchito te recomiendo que no te metas en un terreno que ya ha quedado infertil.
Saludos,
Cbes
No es solamente widmore el que sale de la isla cuando se le antoja. ¿y richard? que en 1956 no va a ver a Locke luego de que nace?, ¿y luego cuando este ya tiene 4 años? ¿y cuando locke tiene como 17 años intenta conbenserlo para que fuera a su “campamento” de ciencia?.
.
Al parecer entrar y salir de la isla es mas facil de lo que parece.
y con respecto al comentario de Fernando Torres de lo que va a tratar el capitulo con el reparto incluido, estoy 100% de acuerdo que es un spoiler. hay personas que les gusta ver el capitulo sin saber NADA, ni el nombre ni quien aparece, etc… bueno, yo eh leido los postcast hasta el 5×15
saludos-
Saludos. Un poco de polémica no deja de hacer más interesante el blog.Con miles de fanáticos desmenuzando cada entrega, lo raro sería no encontrar:errores?. Spoilers o no mediante, creo que el propio Charles dice llevar 20 años tratando de regresar a la isla. Lo que sí afirmaría,es que Ben es como es gracias a Sayid y el Doc. Y Ben de 2004 parece no saber nada de Sayid, detalle que ni el mismísimo Miles parece haber tenido en cuenta…..
Cuando se realizó la purga Ben tenía el mismo peinado que en la actualidad. Cuando expulsan a Widmore, supuestamente después de la purga, Ben tiene más pelo. O los gases de la purga actuaron en él como crecepelo o se equivocaron al rodar esa escena con esa peluca.
Bifcoffinhunter, Vieja vendejoyas, Lea, Juan Locke…. me gustan mucho vuestros comentarios.
Para mi gusto, hay ciertos errores en cuanto a las fechas que partiendo de que es una serie sublime, si es cierto que le restan cierto valor. Los guionistas no se pueden permitir fallos como:
1.- La frase de Miles sobre que Windmore lleva 20 años buscando la isla.
La expulsión se produce tras la purga de 1992, eso esta clarisimo pues Alex tiene 4 o 5 años, ya estan en los barracones y ya poseen el submarino y por tanto solo hay que restar. Como máximo hasta 2004, han pasado 12 años. De 20, nada de nada. Error importante.
2.- Otro muy comentado y admitido por los guionistas: La edad de Charlotte. Si Charlotte nace en 1979, es imposible que los losties vean a Charlotte niña en 1974 cuando llegan a Dharma ville. Queda muy emotivo ese reencuentro por Faraday que la acaba de perder, pero tambien es otro error y gordo.
Para mi esta serie es lo mejor que he visto en mucho tiempo pero este tipo de fallos desmerecen y mucho pues ya de por si es complicado el tema de las fechas por los viajes en el tiempo en que tienes que estar fijando en todo tipo de detalles para situarte en el tiempo, como para que enciman vengan los guionistas a complicarlo aún mas con datos erroneos y errores de cálculo.
Lo apuntado por Viejavendejoyas sobre el pelucón que lleva Ben cuando expulsan a Windmore y en cambio menos pelo en la purga que es anterior, me parece un gazapo pero no tan relevante como el asunto de las fechas, aunque curioso.
Lo de que Rouseau no reconozca a Ben me parece lógico pues si lo hubiera hecho, le hubiera pegado un machetazo cuando estaba atrapado en la red y Lost no sería lo mismo sin este personaje que es lo mejor de la serie. Ademas se supone que cuando raptan a Alex, es de noche, esta oscuro y han pasado 16 años.. Me parece lógico que no lo reconozca.
Genial el apunte de Juan Locke sobre las otras salidas de Richard de la isla. Los Otros llevan mucho tiempo saliendo de la isla, al menos Richard pero ahora podemos comprobar que Windmore también pues por la edad de Penny, su padre lo lleva haciendo mucho tiempo antes de 1992 cuando se hacen con el submarino tras la purga. Como? Ni idea y además no debe ser nada fácil pues luego el nunca mas puede volver a entrar tras ser expulsado.
Por cierto, me encantó cuando Ben invoca al humo negro en el escondite de su casa y sale al porche a recibirlo. Se encuentra con Sun y dice algo así como “Alejate de aqui pues va a aparecer algo que no puede controlar” y de repente… Zas!! Quien aparece es Locke. Me encantó. Por cierto, de donde venía Locke? Con quien había hablado para guiar a Ben hasta el Templo?
hola saludos desde venezuela este es mi primer mensaje saludos desde caracas
pues no se me da flojera leer sus comentarios pero de los que alcanzo a leer algunos son buenos y yo encontre esta pagina y la pongo aqui enlace
Lo yace a la sombra de la estatua es el pozo (aljibe). En algun momento del día la sombra tiene que indicar la posición del pozo y de lo que se encuentra abajo
saludos