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25 de Febrero: Primer cara a cara entre Zapatero y Rajoy
Pues estaba deseando que llegara el momento del cara a cara entre Zapatero y Rajoy. Me hubiera gustado que hubiera habido uno en las anteriores elecciones, pero bueno, el Partido Popular se negó, aunque han pedido disculpas, y es bueno que hayan rectificado y en esta ocasión hayan aceptado debates.
En realidad el debate es pura puesta de escena, estrategia y protocolo. Como el tiempo pone a cada uno en su sitio, a pesar de que Rajoy no empezó mal, con el paso de los minutos se fue viniendo abajo hasta que la cagó y bien cagada volviendo a crispar con una frase lamentable. “señor Zapatero, usted ha agredido a las víctimas del terrorismo”. ¿Disculpe, Mariano?. Ahí te quitaste la careta de moderado, chato, y has resumido tus cuatro años de oposición.
Todas las encuestas dicen que Zapatero ha ganado el debate. No es para menos, sería preocupante perder con un rival de la talla de Rajoy. Los mismos acérrimos del PP saben que no va a ser Presidente del Gobierno.
A seguir mejorando y por favor, que Zapatero deje de hablar del chapapote e Irak, no tenemos que recurrir a eso para demostrar que la política del PSOE está a años luz del PP.
2-0. Próxima estación, 3 de marzo.
Hola, soy Pablo Garcés (San Fernando, 1981) y escribo este blog que visitas y 
Zoe, me acordé de usted, eso sí, usted es infinitamente más guapa...
Al final todos dicen que ha ganado el suyo. Ahora bien, que “El País” titule diciendo que Zapatero ha ganado por la mínima, es señal de que Rajoy ha estado mejor. Y creo que mejor será que el PSOE haga autocrítica de cara al siguente debate, por la cuenta que le trae.
hey, primer comentario!
yo no tuve oportunidad de verlo entero, madrugo mucho y si no duermo mis 8 horas luego estoy fatal! sólo me dio tiempo a ver la primera parte, en la que hablaban de economía. no voy a negar que siempre he sido de izquierdas, pero a mi humkilde entender, creo que, al menos en esta parte del cara a cara, rajoy no estuvo a la altura. en los poco minutos que estuve viendo el debate repitió 2 veces la frase “señor zapatero, no se esconda usted detrás de los datos macroeconómicos” tras una retaila de datos positivos de la legislatura. si no es con datos, cómo pensaba el señor rajoy que iba a defenderse zapatero? me hace mucha gracia este “nuevo” PP con su interés por el proletariado. quizás sea en el exterior donde encontramos una imagen más objetiva de España. hace pocos meses vi un artículo en un periódico extranjero en el que se preguntaba el periodista cómo lo hacía zapatero para que la economía española fuese en ese momento una de las más potentes y con más crecimiento de europa. a todos los países les afectan las fluctuaciones del mercado internacional, y si es verad que akí la vida se ha ubido a la parra, no es menos cierto que en el resto de países también lo han hecho. por lo tanto, acusar a zapatero de esta subida pues, mire usté, tampoco es del todo justo.
otra cosa que escuché a través de la pared de mis queridos vecinos es que rajoy había acusado directamente a zapatero de atacar a las víctimas. claro, él se pone una máscara y tira cócteles molotov, y él pasó la frontera, cogió una pistola y le pegó dos tiros en la cabeza a dos policías. y es él quien personalmente sube el precio de los huevos y de la leche, y él quien hace los abortos en las clínicas. claro, y qué más??
Por cierto, Náufrago ¿Tú sabes lo que es un BONOBÚS? Por si acaso te visita el candidado de la oposición te dejo ésto por aquí : http://www.bonobus.com.ar/interior.htm
Antes del debate creía q iba a ganar Zapatero, pero la verdad es que me sorprendió Rajoy, no con su tono atacante, que ya a mostrado estos 4 años con sus amigos Acebes y Zaplana,sino por su tono mas convincente que desarboló en varios momentos a Zapatero, sobre todo en el tema de Economía donde Solbes ganó sobradamente a Pizarro. Después el debate se igualó y aunque Rajoy…llevaba la iniciativa… Zapatero pegó varios zarpazos (el famoso bonobus, el guiño al Follonero con lo de Bardem,…), y alguna acusación elevada sobre ataque a victimas del terrorismo…, y el lío final de crispación entre los dos que por un lado desluce un poco el debate pero que por otro lado fue de lo mas animado… y estas cosas son las que hacen algo entretenido los debates televisivos que son muy encorsetados.
En definitiva, para mi entender Rajoy ganó ligeramente, pero en las encuestas la gente opina que ganó a quien van a votar…, así que la imparcialidad… brilla por su ausencia… sólo hay q ver en los debates posteriores al debate en las televisiones cada uno ve lo que quiere ver…
Lo mejor, el primer debate en años y podemos ver a los dos candidatos al gobierno en directo….
Yo vi el debate a medias y la verdad, no me gusto ninguno de los dos. Solo hacían que tirarse los trastos a la cabeza y no ponían nada en claro. En fin de todas maneras tampoco voy a votar a ninguno de los dos. Un saludo
Ya viste que se metió con Sabina, entre otros? ummmm que mala pata, y el final de la niña? en fin, anonadada estoy.
Creo que ha ganado Zapatero, pero a mi entender estuvo demasiado tibio: Felipe González no habría tolerado la desfachatez de Mariano al referirse a las víctimas del terrorismo. Me pareció lo más rastrero que he visto en televisión, teniendo en cuenta que Campo Vidal había hecho alusión explícita a las “acusaciones y descalificaciones personales” el señor Rajoy llamó varias veces mentiroso a Zapatero.
Con respecto a la insistencia de los “datos macroeconómicos”, el precio del pollo (¿quién se cree que Rajoy va al super a hacer la compra?) y el paro… las cifras se sustentan por sí solas: a niveles generales lo que valen son los porcentajes, porque no hay el mismo número de trabajadores activos ahora que hace cuatro años… ahí Zapatero medio se descojonaba y se desesperaba porque Mariano no entraba en razón. Tiene que ser muy jodido cuando te desacreditan de esa manera ante millones de espectadores…
Y un último deseo, de cara al debate del próximo lunes: espero, por el bien de la ciudadanía que ambos hablen de futuro, y dejen de mirar atrás; lo de Irak, lo del 11 M y sobre todo lo del PRESTIGE que a mí me tocó muy de cerca, ya huele a rancio. Y eso que a Mariano le tengo especial cariño después de lo de los “hilillos de plastilina”…
Y por el bien del país, espero que estas elecciones las gane el Partido Socialista.
¡¡SALUD Y REPÚBLICA!!
Yo no creo que ganase Zapatero ni de coña pero bueno, logico que diga eso alguien simpatizante del PSOE y Zapatero. Estoy de acuerdo con el primer comentario, si El pais titula con una victoria por la minima es que no ha ganado seguro.
Para mi gano Rajoy aunque no por mucho, un porentaje 55-45 mas o menos. Me sorprendio porque yo pensaba que ganaria Zapatero.
Pues yo vi a un Zapatero muy inseguro, trabado y, en algunas ocasiones, hasta descolocado. Rajoy hizo un debate súper-agresivo y se dedicó a críticar todos los problemas que tiene España, sin dar soluciones para nada. Resulta curioso que en éste debate, donde el lucimiento del programa se podría haber resaltado, se nos ha mostrado un resumen de hora y media de todo lo que habíamos escuchado a lo largo de la legislatura. Rajoy ni se pronunció sobre las propuestas y Zapatero dijo algunas que ya han sido aplicadas pero no cuales nuevas aplicará en las siguiente legislatura.
En fin, un coñazo de debate que no creo que haga ganar ni perder votos a nadie, más bien hará que la gente esté todavia más hasta los mismísimos de la política española.
Un saludo
Pablo:
muy buen análisis, coincido contigo, sobretodo en que hay que mirar siempre hacia adelante.
Pero eso será en el próximo debate.
Un abrazo.
Para mí, sí ganó el debate el Presidente del Gobierno, en primer lugar por su ya famoso talante moderado , frente al candidato que está permanentemente crispado , haciendo acusaciones falsas y no respentando al Presidente de todos los españoles. En segundo lugar porque expuso un proyecto para los próximos cuatro años. EL Sr. Rajoy se limitó a ahondar en la brecha del terrorismo y a hablar sobre lo mal que está la economía economía ( tema al que llega 4 años tarde ).
Por supuesto voy a votar PSOE y en consecuencia al Sr. ZP.
Cristi, el Bonobús es un billete de autobús para 10 viajes, los hay con o sin transbordo y el viaje sale como el 50% más barato. Normalmente los emiten los Ayuntamientos, pero se pueden comprar en estancos, tiendas, papelerías, etc.
Aclaro que el Sr. Zapatero, se refirió a que el Gobierno del PP, regularizó a los inmigrantes con documentación escasa y sólo con presentar un Bonobús les acreditaba que vivian en España, para que se hiciesen los trámites para su legalización ( con todo lo que hablan ahora… )
Saludos.
Después de ver a ambos dos, cada vez más soy consciente de los subjetivos que son todos los datos, me liaban, cómo podía ser que un mismo dato lo diesen de maneras totalmente diferente?
Sí es verdad, que vivimos en unos años muy difíciles: salario – hipoteca = ahorro 0, pero no creo que esto nos lo solucionen ninguno de los 2.
Sí decir, que en todos los medios parece que sólo tiene cobertura PSOE y PP, pero hay otros partidos que aunque es obvio que no llegararían nunca a ganar, pero si le diesen más oportunidad de ser escuchados ganarían algún que otro votos más.
Concluyendo: Rajoy estuvo muy duro y hubo momentos que casi se sale y Zapatero tiene un magnígico TALANTE, sí es verdad que no debería más mencionar tema IRAK, 11-M,….. que eso ya le ayudó hace 4 años y ahora deben de ganar con la política que ha hecho, que sí decir, que en temas sociales ha estado genial.
Fannyyyyy, Fanny hija mía!!! Pos claro que sé lo que es el Bonobus!!!! ¿¿¿Como no voy a saberlo???Si soy usuaria de autobuses casi a diario!!!! Es que fue lo que me hizo bastante gracia de Rajoy. Bueno eso y lo del pollo, la leche y el pan que ultimamente es su evangelio. Estoy con el cometnario de allí arriba, este hombre no baja ni a por picos en babuchas. De todas formas gracias por aclaraselo a Rajoy que fijo se pasó por aquí esta mañana jeje
A ver si luego puedo hacer un comentario más tranquilo. Primero gracias a todos por los comentarios, me gusta ver que hay gente que piensa diferente, cada uno tenéis una opinión diferente prácticamente.
Yo ahora sólo quiero decir una frase. Rajoy es un demagogo, hace demagogia, no política, intenta llegar al que no se entera mucho, con frases del estilo “los que se levantan a las 7 de la mañana” (qué pesado repitiendo eso), “el tomate, la leche, el pan están más caros”. Que sí, que vale, que los precios han subido señor Rajoy, y que no me venga a hablar usted de currantes porque su partido si favorece a alguien es a los empresarios y a los que más rentas tienen.
Por otro lado, el tema precios, Zapatero lo dijo todo: Ustedes permitieron el redondeo al alza con el euro, señor Rajoy, no me venga a hablar de los precios ahora, por qué no tomaron medidas, señores, por qué no hicieron nada para evitar ese jodido e indiscriminado robo.
Siguiendo, PaceY, respeto tu opinión, aunque todos los medios, incluso Telemadrid da ganador del debate a Zapatero, aunque como dicen muchos, Rajoy estuvo agresivo y parecía que estaba ganando.
Al final, con la pamplina que dijo de la niña, se demostró quién es. Luego se queja de la alianza de civilizaciones…
por favor pablo…el que hace demagogia ers tu de verdad. Yo vi a un rajoy muy seguro y tranquilo y a un zp super descolocado y sin saber que decir, no qeria entrar en nada, ni inmigracion, ni terrorismo ni nada de nada..todos sabemos que zp ha maltratado a las victimas, eso no se puede hacer y rajoy se lo dijo, podria haber sido mas suave, pero dijo la verdad..evidentemente creo que gano rajoy y creo que zp ha perdido la oportunidad de presentar algunas propuestas, xq el rajoy va a aprovexar el debate del lunes, donde tiene el 2ºturno de palabra para presentar las suyas y que estas no puedan ser descalificadas por zp..ademas practicamente todos sabiamos que el debate iba ha ser asi, un resumen de la legislatura, y los que no lo sabian son los indecisos que con esto podran orientar un poco su voto para las elecciones
x cierto, x aki se dice muxo eso de que el pp crispa, pero el que firmo el pacto de tinell, que expulsa al pp de cualquier pacto, quien dijo que esta tension era buena (y no me vengais con tonterias de que no se referia a la crispacion), quien ha llamado a todos los votantes del pp turba de imbeciles, quien sugirio un cordon sanitario con el pp, y quien ha dixo que no piensa llamar al pp despues de las elecciones (mientras que el pp ha dixo que lo primero que hara sera llamar al psoe en caso de ganar) ha sido el psoe. o no?
Hay otra cosa que hay que tener en cuenta. Dado que Zapatero mintió con el tema de la negociación con ETA (Y no lo digo yo, lo reconoció el en su entrevista con Pedro J Ramírez), Rajoy tenía el deber de recordárselo. Así que, ¿cómo le dices a alguien que es un mentiroso sin sonar agresivo? Hay cosas que no se pueden decir con una sonrisa, pese a lo que diga Zapatero (Quien, por cierto, no sonrió en todo el debate)
Sí, Rajoy estaba tan seguro de lo que decía que cuando no miraba a la izquierda leía sus apuntes (sobre todo en el momento “Esa niñitaaaa…”).
Sí, soy de izquierdas, pero eso no quita con que viera que Rajoy era bastante convincente y “votable”… hasta que la fastidiaba poniéndose agresivo. Para ver a gente agresiva que “tiene documentos que demuestran blablabla” o gente que llama a otra mentirosa, agresora etc. me pongo el Ventilador o la Noria, o Sé lo que hicisteis que es más divertido.
¿Cuando aprenderá el PP que quién más grita no es el que tiene la razón? ¿Qué el mismo argumento esgrimido a gritos pierde validez? Y culpar a ZP del terrorismo… ¡¡¡POR DIOS, HASTA DONDE LLEGAMOS NADIE CULPA A BUSH DE LAS TORRES GEMELAS NI A AZNAR DEL 11M!!! ¿Dónde está, no el talante, sino LA CLASE?
Me alegro que coincidamos aquí gente de distintas opiniones ^^, porque ahora es imposible poner la tele sin ver un canal claramente posicionado.
Saludos, Naúfrago
yo creo que nadie ha dicho que zp tenga la culpa de los asesinatos de eta en esta legislatura, por lo menos yo no lo pienso, pero no se puede negar que su politica antiterrorista no era la correcta, como tp se puede negar que mintio, y que ha agredido a las victimas
Como que el PP al que más favorece es a los de rentas más altas? No te has enterado como funciona el tema de los 400, por lo que veo… Eso de PP=ricos PSOE=pobres ya está muy pero que muy pasado, y eso precisamente pienso que SÍ es demagogia.
“Por Qué Yo Voto A Zapatero” por si alguién quiere echar un vistazo, puedes pasarte por allí, leer y dar tus razones para votar a ZP
http://www.porqueyovotoazapatero.com/
Hola!!
Yo sólo pude ver el principio del debate, cuando hablaron de economía.
Sinceramente, no conocía esa faceta de Rajoy, y he de decir que me gustó. Por lo demás, no puedo opinar, pero a ver si saco tiempo y veo el debate completo.
En mi caso, no soy de ningún partido, sólo quiero que el que esté en el gobierno intente hacer las cosas bien, ya sea de izquierdas o derechas.
Lo único que sé, es lo que yo vivo al día, y realmente, yo no sé cuál es la mejora en estos últimos cuatro años.
El problema de la gente es que están tan aferrados a un partido político, que aún haciendo las cosas mal, les siguen votando. Un caso muy claro, el de Andalucía, que es el que vivo día a día. No entiendo cómo la gente puede seguir votando al mismo “personaje”, no entiendo cómo permiten que una misma persona siga gobernando en un partido…
En fin, parece ser que aquí la gente no se da cuenta, ni siquiera les interesa. Y si no, mirad cuánta gente vio el debate Chaves-Arenas… Parece que todos los andaluces tienen por sentado que ganará nuestro querido Chaves.. y seguiremos en la cola de todo.
Salud!!
totalmente de acuerdo antonio
María, yo mi primer trabajo, mi coche y mi casa las he comprado con el gobierno del PSOE. Esto no quiere decir que si hubiera estado Rajoy no hubiera pasado, pero si de por sí siempre he tenido simpatía por el PSOE por lo que acabo de comentar tú me dirás.
capred y antonio, anda, os podréis quejar, sois tal para cual
por cierto capred, acuérdate, que te edito siempre los mensajes, q = que, d = de, que no cobro por comentarios más largos
perdonaaa pablo..espero caer la proxima vez en ello
Cristiiiiii, ya me imagino que sabes lo que es un BONOBUS, antes de hacer el comentario, accedi al enlace que indicabas y todo… pero aproveché tu pregunta para resaltar el tema de la regularización de los inmigrantes y la hipocresia del PP sobre este tema.
Por otro lado comentar que yo prefiero que nos siga gobernando ese ” personaje” antes que el Sr. Arenas que viene rebotado de Madrid. Si sigue gobernando el Sr. Chaves es porque el pueblo le vota y no olvidemos que el pueblo es soberano en sus decisiones.
Por supuesto que no estamos a la cola de todos, al contrario estamos en cabeza de muchas cosas, nuestra Comunidad es pionera en avances y lo sería mucho más si durante el gobierno del PP, se nos hubiese dado el dinero correspondiente a la deuda histórica… pero claro como iba a pagar el Sr. Aznar esa deuda a los rebeldes andaluces que no le votan…
Por último comentar que todo presidente del gobierno tiene la obligación de acabar con el terrorismo ( de hecho todos los Presidentes de la democracia lo han hecho para erradicar esta lacra ) y el Sr. Zapatero ha estado más respalmdado que nadie porque el Parlamento Español le autorizó a hablar con ETA. Por supuesto que no ha agredido a las vicxtimas eso es una falacia del Sr. Rajoy y del PP para desacreditarle… pero creo que no podrán.
Saludos.
que de tonterias has dicho fanny! en lo de la negociacion ni voy a entrar, ya creo que ni merece la pena..y eso que os tienen que dar dinero por deuda historica..que deuda historica?
Pues yo tengo unas zapatillas de lona verde (Pablo, por cierto, no es PA, es CA)
Son la misma mi…
Qué pena que lleven el nombre de andalucía esos partidos, qué pena.
1 abrazo.
Compañero, cómo me alegro de pasarme por aquí (menos de lo que debería) y encontrar que tus magníficos análisis políticos (como en este caso del debate) son tan certeros y además coinciden con lo que me queda impreso en el cerebro. Un abrazo, ¡campeón!
diego.
Viniendo de tí eso tiene un gran valor, artista. Un abrazo fuerte para tí y para emma, y para Mula.
Para mí gano Zapatero. Rajoy sólo se basó en unos pocos planteamientos que echó por tierra Zapatero como lo de los inmigrantes (regularizados por el PP, y que dejó sin palabras a Rajoy cuando le dijo que también morían por él y por España -cosa que Rajoy ni se planteó-). Segundo, el fracaso de la negociación con ETA se echa en culpa al gobierno (lo que también sería aplicable a todos los gobiernos de la democracia). En realidad, el fracaso no es del gobierno sino de ETA.
¿Por qué creo que hay que seguir hablando de Irak? Porque sigue muriendo gente inocente: niños, familias. Eso pasa ahora, mientras estáis leyendo esto. Irak no es algo pasado, es actual. Una guerra manipulada e ilegal que debería tener consecuencias penales para los líderes que la encabezaron.
Votaré como siempre lo he hecho al PSOE, pero quién me encanta es el Sr. Gabilondo, y sus comentarios son buenísimos, le votaría a él.