Lost 4×02: Confirmed Dead
07 de Febrero, 2008 Categoría: Perdidos | 163 comentarios
4×02: Confirmed dead es mejor que el 4×01, y si me apuráis, mejor que el 3×22 y 3×23. Es espléndido. Estar enganchado a una serie como esta nunca me había pasado, nunca nos había pasado. Me parece increíble como, cuatro años después, los guionistas cada día, cada episodio nos tienen más perdidos. Más perdidos que nunca.
Y este 4×02 tiene gran parte de culpa. ¿Es posible resumir este maravilloso capítulo? Échenme un cable, señores.
Flashbacks y Flashforwards
El capítulo comienza con las imágenes del Christian I, un barco del Océano Índico que está explorando la fosa de sunda de Bali en busca de barcos hundidos. Todo sería normal de no ser porque allí aparece ¡el avión de Oceanic! Nuestro 815. Aquí pueden nacer mil teorías, y aunque habrá que explicarlo luego, creo que esto puede ser un montaje, aunque me temo que tardaremos, y mucho, en enterarnos. (Flashforward, aunque en los comentarios mucha gente opina que es Flashback)
Frente al televisor, y viendo esa noticia aparece un hombre con barba, al que vimos fugazmente al final del 4×01. Está inmóvil, aterrorizado, triste, fuera de sí. La que parece ser su mujer se preocupa mucho por él, preguntándole qué le pasa. Él dice no saberlo. (Flashforward, aunque en los comentarios mucha gente opina que es Flashback)
Lo siguiente que vemos es el helicóptero, que va directo a la isla para rescatar a nuestros perdidos. Está apunto de estrellarse (como pasó con el Oceanic 815, hay que hablar de nuevo de tormenta eléctrica, etc?), y todos los ocupantes (tres + el piloto) deben saltar cuanto antes. (Flashback)
A los diez minutos de capítulo nos han presentado ya al segundo nuevo protagonista de Perdidos. Un americano con rasgos asiáticos, de nombre Miles Strom, un cazafantasmas a domicilio, ya que en los primeros minutos en la seria a lo que se dedica es a eso, a liberar habitaciones de espíritus. Vemos como va a una casa, cobra 100$ por ello, con una especie de aspiradora que enchufa, y habla con el fallecido. Entre él y Desmond podrían montar franquicias. En este caso encuentra un fajo enorme de dólares y se lo queda. Un mal gesto para ser tu primer capítulo, Miles… tienes pinta de tener una mala leche enorme, de ser una Ana Lucía en versión masculina… (Flashback)
Pocos minutos más tarde nos presentan a Charlotte, el momento más complejo del capítulo… el momento más complejo desde el final del 3×22 y 3×23. Nos sitúan en Túnez, ella va vestida de excavadora, lleva en mano el periódico con la noticia de que ha aparecido el avión de Oceanic, lo que nos haría pensar que es un flashforward, aunque lo que nos deja totalmente perdidos es que acude al lugar para cerciorarse de un Proyecto Dharma. Hay un Ursus Maritimus, un “Oso polar”, en pleno desierto. Ella excava, y excava, y da con un collar Dharma. Sonríe maliciosamente cuando lo encuentra, y nosotros nos quedamos con cara de… ¿Un oso polar casi fosilizado? ¿En Túnez? ¿Con un collar Dharma?. ¿Esto es un viaje en el tiempo? ¿De qué va todo esto? (Flashback o Flashforward?)
El último personaje en aparecer es Frank Lapidus, al que vemos en una Agencia de Viajes, todo muy caribeño, y al que sorprende en televisión las noticias del Oceanic 815. Cuando aparece en la imagen el teléfono para los familiares que han perdido a un ser querido él decide llamar, para decir que el piloto no es quién dicen que es, ya que siempre lleva anillo y el que está en el avión no lleva. “Puede habérsele caído, señor”. “No es él. Yo tenía que pilotar el Oceanic 815 ese día”. Ahora la pregunta es.. por qué ese no es el piloto? Es todo un montaje?
En la isla
El primero en caer del helicóptero es el que se presenta como Daniel Faraday, que, aunque con pistola escondida, lanza un gran mensaje. “He venido a rescataros”. Minutos después vemos que es como Charlie, pero moreno. Torpón, pesado, con movimientos tontos, y totalmente asombrado con la isla. Apenas puede articular palabra. “El resto, donde están? Ni idea, no sé cuántos pudieron salir del helicóptero… yo.. mi bolsa, mi telefono… están… no sé donde están…”. Jack y Kate comienzan a sospechar cuando, en la primera conversación telefónica que tiene con el teléfono de nuestros perdidos, la persona a la que llama (un tal George Mikowsky, que parece su jefe) le pide que quite el manos libre. ¿Secretos? ¿Pistolas?.
Tras la misteriosa conversación teléfonica, nuestro nuevo Charlie, Daniel Faraday, dice que deben buscar al resto de sus compañeros. Con el teléfono y los GPS que llevan los chalecos debe ser fácil, aparecen puntos rojos en el radar. Jack y Kate aceptan la misión.
El otro grupo de Perdidos, liderados por John Locke y Sawyer, siguen su caminata para esconderse de estos rescatadores. Ben empieza a provocar a Sawyer donde éste es más vulnerable: en su orgullo y en todo lo relacionado con Kate y Jack y el lamentable triángulo amoroso que forman. Sawyer intenta matarlo y le pregunta a Locke que por qué lo siguen teniendo vivo. “Sólo es cuestión de tiempo que nos la juegue”. “Tiene información que es necesaria, Sawyer. Excepto por su labia es completamente inofensivo”, le contesta Locke.
Jack, Kate y Daniel Faraday van en busca de más compañeros, y al primero que encuentran es al que parece estar muerto y no lo está, nuestro amigo Miles Strom, del que acabamos de hablar y que gasta un mal genio bastante importante. De hecho lo primero que hace es sacar la pistola, apuntar a Jack y decirle a Daniel Faraday que se ande con ojo con Kate. El doctor y ella intentan convencerle de que ellos no han matado a Naomi, y él sólo pide ir a verla para comprobar si es verdad. Kate y Jack están sorprendidos, se preguntan cómo va a averiguarlo, aunque nosotros ya sabemos que por esas dotes de cazafantasmas podría llegar a descubrirlo…
Cuando Miles ha terminado de hablar con Naomi le dice a Kate y Jack que es cierto, que ellos no la mataron. En ese momento aparece en el teléfono la señal de Charlotte, a la que acabamos de presentar. Miles vuelve a ponerse nervioso y Jack le para los pies. “No vamos a ir a ningún lado, nuestros amigos te están rodeando y apuntando”. El cazafantasmas no se lo cree, pero Sayid y Juliet aparecen entre el follaje disparando… y listo, ya tenemos dos nuevos rehenes. Luego siguen la señal de Charlotte, que avanza rápido y hacia ellos.. pero finalmente es Vincent, el perro de Walt, que iba con el grupo de John Locke. Jack rápidamente saca la brillante conclusión, como buen protagonista principal: “John Locke tiene a Charlotte y no quiere ser localizado”.
Y sí, Charlotte está con John Locke. Acaba de hacer aparición en la isla y la vemos alegre, como diciendo ¡por fin estoy aquí! tiene una cara de satisfacción tremenda. A los pocos segundo aparece el grupo de John Locke, que estaba cerca, y se sienta con ellos a presentarse. Es un diálogo similar al que han tenido antes Jack y Kate con Dan, pero esta mujer está mucho más preparada. Contesta rápidamente a todo y sobre todo, reconoce al grupo como los pasajeros de Oceanic.
John Locke: Levanta, te vienes con nosotros.
Charlotte: Cómo? Tenemos que estar quietos para que nos encuentren!!.
John Locke: Ves? Ahí está el problema, no queremos que nos encuentren.
Poco después de esto, conocemos a Frank Lapidus, el piloto del helicóptero y piloto destinado a llevar el vuelo 815 de Oceanic. Frank es un caribeño de cuidado, parece un personaje. “Que donde está el helicóptero estrellado? Lo he aterrizado perfecto“. Juliet se dedica a curarlo y le pregunta por su apellido. “Juliet Burke”. Es entonces cuando Frank se pone histérico y le dice a Miles que Juliet es nativa, de la isla. Miles, que es más histérico todavía, parece que va a comerse a Juliet y Jack le para. “Sabes a quién venimos a buscar? A este”. Y enseña una foto patética de Ben, de Benjamin Linus. El por qué lo buscan es una buena pregunta.
Cuando Frank Lapidus tira su bengala para que le vean, y Charlotte quiere seguir la pista, Locke le dice que no va a hacerlo, ella responde que nadie va a decirle lo que puede y no puede hacer, y que piensa ir. En ese momento recibe dos disparos en el pecho. De quién? De Ben, que a pesar de estar atado y con mil palos en el cuerpo, es tan terrorista que todavía puede hacer mal. Charlotte lleva chaleco antibalas, lo cual, cuanto menos es sorprendente. ¿Dónde pensaban que iban?.
Locke pierde la paciencia y decide que debe acabar con Ben, al menos, parece muy decidido a matarlo, pero él saca su labia de siempre. En un minuto cuenta toda la vida de Charlotte, todos, todos, todos sus detalles. “Esta gente es una amenaza, si me pegas un tiro nunca sabrás qué gran amenaza son. Sé que hacen aquí, se qué quieren. Me quieren mí. Se todo esto porque tengo un hombre en su barco”. Genial final del capítulo sin duda.
Y además
Ese momento de Dan… diciendo “la luz es rara aquí”… nos demuestra que tiene que tener algún vínculo con Charlie. Qué tio más raro. 
Foto: Un nuevo exterminio en marcha? Pensaban gasear a Ben y luego exterminar al resto de la isla?
Ese momento Locke preguntándole antes de matar a Ben que qué era el humo negro también ha sido fabuloso. Es seguramente la primera pregunta que le haríamos a los creadores de la serie si pudiéramos hablar con ellos.
Por qué es tan feo el hijo de Claire?.
Por qué dura tanto la batería del teléfono? Con esa enorme pantalla a color, con GPS, haciendo llamadas… madre mía… qué alegría de aparatito…
Foto: Dejo para el final al bestia y a la bella (no me había dado cuenta lo guapa que era Naomi hasta ahora que ya está muerta, vaya tela). Es una conversación bastante turbia. “Esta gente no es la más adecuada para una misión como esta. Ninguno tiene experiencia de campo ni entrenamiento militar. Es una operación secreta de alto riesgo en un territorio inestable. Es una locura ir con estos personajes. Y si encontramos supervivientes del 815?”. Todo eso suelta por su boquita la buena de Naomi. La bestia le dice que no hubo supervivientes, y que todos los otros cuatro han sido elegidos por motivos concretos, que se limite a hacer su trabajo. Entrar, trabajar, salir, sin que sean heridos y punto.
.. Pero Naomi no hizo su trabajo por que Locke la mató. Ahora tenemos a estos cuatro personajes nuevos en la isla, y muchas más preguntas que la semana pasada. En una sola palabra, GENIAL.
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No creo que sea un spoiler, creo más bien que el título se refiere a Naomi, ten en cuenta que sus compañeros de barco aún no saben que ha muerto.
Por especular…
Nervios, intriga, dolor de barriga… Se me ha hecho muy larga la semana.
Tras pensar y casi asumir que la clave de Lost son los mundos paralelos (y para lelas ;)) y que Dharma consiguió, aún no sabemos como, la manera de conmutarlos, ya no doy por supuesta cualquier muerte y espero que aparezcan donde sea y cuando les de la gana. Creo que nos espera una temporada extraña, aunque no por ello menos adictiva que las anteriores.
Qué suerte que aquí se pueda descargar desde las 3 ;). Ventajas de la horita menos.
Besitos náufrago,
M.
Buufff qué ganitas…..a ver si no defrauda (soy una ceniza, ja ja ja) Oye Nau…tú sigues viendo Prison????
Muy buenas. A ver que tal nos sale este…
Ahondando en el tema de elementos duplicados en la serie, quizá por implicación de mundos paralelos u otro elemento de ciencia ficción, ahí va una lista de cosas de las que podría existir más de una unidad:
- El vuelo completo 815 de Oceanic, que según Naomi fue encontrado en el mar con todos muertos. Quizá los Losties han pasado a otra realidad en la que su vuelo cayó al mar.
- La foto de Desmond y Penny, de la que nunca se ha visto que se hiciesen dos copias, y que en el final de la segunda temporada vimos que tenía Penny en su mesita de noche.
- El famoso doctor de los vídeos de orientación, que en cada uno dice que se llama de una forma. ¿Doctores distintos?
- El misterio de Libby en el manicomio, regalando a Desmond el barco para dar la vuelta al mundo, y en el avión como una psicologa. ¿Gran actriz o más de una Libby?
- Richard en el flashback de Ben, cuando se da a entender que no envejece. ¿Serán en realidad dos Richards?
Vivavincen, algo de razón puede que tengas, pues no creo que los de Oceanic hayan tirado un avión al fondo del mar para simular un acccidente…
Mmmm, es algo sobre lo que darle vueltas, pero primero a ver el capitulo qué despeja, que en algún fotograma se ve un avión sumergido.
Hasta mañana, lostadictos.
Yo creo que no es ningun spoiler, mas bien se refiere a Naomi. A ver que tal el capitulo, el primero me parecio un poco flojo quitando el flash-forward. Para mi el peor primer capitulo de inicio de temporada de la serie.
Saludos
.. cuando decía spoilers me refiero a que espero que por fin Naomi muera… no porque tenga ganas, sino porque ya parecía estar muerta en el 3×23.
Saludos a todos!!!.
Náufrago, sobre lo de Naomi… estaba claro que estaba muerta desde el 3×23; lo que vimos en el 4×01 es un giro de guión para evitar dar más contenido al episodio, teniendo en cuenta que la chicha estaba en el flashforward.
A lo mejor por eso ha decepcionado a algunos, a mí no, y precisamente por el flashforward de Hurley, mejor incluso que el de Jack…
Muerte Confirmada… esperando a que el capitulo sea por lo menos un 20% mas que el primero, y eso ya es decir mucho. Asi que a estar atento y que Lost no nos vuelva a fallar. Porque a mi la verdad me decepciono mucho, con decir que Smallville en su regreso me parecio mucho mejor. Lost una serie a cual hay que exigirle siempre por lo menos un minimo de calidad.
Nos vemos
noce porque cuando lei el nombre del capitulo me imagine a sayid…
Que buen capitulo!! Me encantó! Acabo de verlo y como debo hacer religiosamente me paso por acá a comentar. Veo que aun nadie lo comentó después de le emisión así que empiezo. Pense que con tantas las expectativas que se habían creado para el 4×02 podía llegar a defraudarme pero no.
LO INTRIGANTE:
-¿Qué demonios hace o es ese Miles? WOW
-¿Farraday será siempre así de idiota?
-Se acabó la teoría de líneas temporales paralelas y mundos alternativos, comprobamos gracias a Frank que el encuentro del avión en el mar es una farsa. ¿Pero quién la montó?
-¿Qué hacía un oso polar (y Dharma) en el desierto?
-El hombre que visitará a Hurley cuando salga de la isla y que es jefe de Naomi, ¿no envejece? ¿O de cuánto tiempo transcurrido estamos hablando?
-Que buen comienzo y que buen final tuvo este episodio.
LO MEJOR:
Jack: No lo sé, ¿qué tan estúpido eres?
La semana que viene descubriremos al 4to integrante de los Oceanic Six. ¿Sayid?
Hey Pablo, A ver que tal esta el 4×02. Ya vi el primero y me gusto pero me quede con la miel en los labios. Ya que solo van a hacer 8 capitulos de esta temporada creo que tendrían que avanzar mas en el argumento, pero en fin… Lo de Juliet en el manicomio me pareció una idea estupenda, te imaginas? Un saludo. Jordi
a mi no me ha gustado muxo la verdad..
El capítulo es LA POLLA, me ha encantado, quizás a muchísima gente no le gusté.
Ya sabemos unas pocas cosas más!!!
Pablo esperamos ese resumen!;)
Yo sólo quiero decir que ha sido BRUTAL BRUTAL BRUTAL Y BRUTAL
SPOLIERS
Y el premio gordo es para EL FOSIL DE OSO POLAR CON UN COLLAR DE DHARMA. ¡Los de dharma experimentaban con los viajes en el tiempo! ¡¡TOTALLLLLLMENTE CONFIRMADO!!
Ha sido demoledor, genial, tremendo… me ha encantado. No tengo tiempo ahora para terminar el resumen, tendrá que ser por la noche… seguro que vuelvo a verlo antes de acostarme… merece la pena, cuántos detalles y qué sublime capítulo!!!.
Saludos!!.
Acabo de conocer este sitio y me has dejado impresionado…
… aun estoy flipando… me has dejado con ganas de ver el 4×02 para poder leer despues lo que pones sobre el…
… aun estoy flipando con la foto de Hugo en el super con “ese” al fondo… ainss… esta intriga la tengo x ver la promo de la ABC donde sale ese tio
Lo dicho tio, buen trabajo… sigué así
Saludos,
dani…..
Bueno la verdad pero no para tanto como lo ponen muchos, me gusto mas el primero, este es más que nada de presentación de los nuevos personajes y de lo que va a ir esta temporada, ansioso de que salga ya el siguiente episodio….
Sips, impresionante…parece que esta temporada va a ser buena… Charlotte es la misma aquella que había resucitado????
yo no termino de entender eso de que en este capitulo salen flashbacks y flahsfowards, a mi me parecen todo flashbacks, alguien me lo explica?
yo estoy de acuerdo contigo capred, a mi me parece que en realidad todos son flashbacks de los nuevos personajes, todo eso sucede antes de que ellos lleguen a la isla. Está claro que son cosas que suceden simultaneamente con el tiempo que los losties llevan en la isla, (alguien sabe cuantos días llevan allí?) o sea que en realidad son flasbacks que sucedieron después del 22 de setiembre del 2004. Se diferencian de los flashbacks tradicionales que sucedieron antes de que nuestros perdidos llaegaran a la isla, antes de la fecha mencionada.
Buenas, vecino.
Hace poco hablando con un amigo sobre el desarrollo de esta aún corta cuarta temporada llegamos a formular una arriesgada hipótesis sobre Perdidos. No sé si alguien lo ha dicho alguna vez o no y realmente es bastante complicada de sostener, pero, imaginen por un momento que fuera cierta y que, al final, los guionistas nos sorprenden con eso, y lo explican PERFECTAMENTE.
La hipótesis: ¿Y si todo lo que nos han enseñado hasta ahora y que hemos interpretado como flashbacks eran en realidad flashfowards, y viceversa?
Quiero decir que se trate más bien de un engaño visual, de guión, como en el sexto sentido o en los otros, que en ningún momento te engañan, solo es que tú asimilas directamente la información de la manera supuestamente más lógica. Aquí podría ser exactamente igual, hemos dado por sentado que cada vez que oíamos ese sonidito y veíamos loq ue pasaba fuera de la isla estábamos presenciando el pasado, salvo en esta cuarta temporada en la que, supuestamente, vemos el futuro. Y aún así, como vemos en este último capítulo, los flashfowards no quedan del todo claros.
Esta teoría tiene agujeros negros (ni siquiera lagunillas) pero insisto, unos buenos guionistas podrían haberlo preparado lo suficientemente bien como para que dijéramos : “eso no podría ser por esto por esto y por esto”.
Al menos sería curioso plantearse ese engaño.
Abrazos a todos.
yo aun no he visto el capitulo pero no puedo esperar. Espero que se pasa el tiempo rapido
a mi también me parece no hay flash futuros….bueno no me ha gustado nada nada el capitulo, siguen mentiendo personajes y esto se alarga como chicle en el sol….lo unico bueno fue el oso polar….me siento un poco defraudada…..
Son todos Flashbacks!!! No hay ningún Flashforward como afirma el resúmen… No se que capítulo habrá visto el que lo escribió…
hadex no es la misma Charlotte, (la hija del vidente que vos decís). Cuando se dijo que uno de los personajes nuevos de esta temporada se llamaba Charlotte la primera pregunta fue si era aquella chica que vimos y Damon dijo que no.
capred en este episodios fueron todos flashbacks, los fowardflash fueron los del episodio anterior.
Hola a todos es la primera vez que escribo aqui pero llevo una temporada leyendo los resumenes. Hay un par de cosas que me gustaria comentar del inicio de esta temporada:
-En primer lugar creo que todo lo que aparece en 402 son flasbacks ya que en casi todos se ha podido ver el momento en el que encuentran el avion, algo que Naomi ya sabia cuando llegan a la isla.
- El oso polar en el desierto desconcierta ya que los productores han desmentido que los personajes hayan realizado un viaje en el tiempo o algo por el estilo. Todavia seguimos sin saber practicamente nnada de la iniciativa Dharma
-La clave de todo el asunto creo que esta en el equipo que el hombre negro (jefe de naomi y pesadilla de Hugo) a contratado. Por que ellos? Si tienen que ir a por Ben porque no un equipo especializado tipo comando?
-Tambien creo que no tenemos que perder de vista a los otros “otros” los que ben dejo atras y entre los que tenemos al misterioso richard.
Vivavicen, con respecto a que haya dos mundos paralelos, eso de que el oceanic 815 este en el fondo del mar es obvio que es una tapadera, por lo que dijo Frank Lapidus el piloto del helicoptero, y aparte todos sabemos que en el primer episodio al piloto del oceanic algo lo mato, digo algo porque nunca nos dijeron quien o que lo mato, todo hace suponer que fue el humo negro y lo dejo ensangrentado y colgado en un arbol, y en el reportaje sale que esta ahi en el fondo el mar.
A mi parecer, todos son flashbacks, no ha habido ningún FF
Hola, mi resumen está listo; estoy con Grinch en que este capitulo ha sido más de presentación de personajes e intenciones que otra cosa. A mi entender todos son flashback que toman como punto de partida el “falso” encuentro del 815 en el Oceano Indico.
Memorable es la pregunta de Locke a Ben sobre el Humo Negro (que en su día Juliet tampoco supo explicar) y que Ben tenga un infiltrado en el barco, que incluso puede ser la misma persona que pasó los datos al “equipo de rescate” de la situación correcta del 815 y la isla… Y creo que es un tipo al que ya conocemos…
Salu2, lostadictos
PD: el tipo negro que visitó a Hurley en el psiquiatrico y que está detrás de toda la operación me está empezando a dar más miedo que el propio Ben…
Bravo…
Este si es el Lost que esperabamos con ansia y que no nos defrauda para nada en este 4×02, mas conexiones, (¿Vieron la foto de eko pequeño). Ya nos habiamos despedido de Charlie y aparece su doble, un cumulo de nervios, ¿O sera el infiltrado de Ben?…Me enamore de Charlotte a solo verla (bye, bye Shannon) y que me disculpe mi amigo el Naufrago pero salvo omision y error yo no he visto ningun Flashforwards en este episodio… Jolines, tantas teorias que se pueden hacer de este capitulo. Es mi imaginacion o antes habian mas chicos dispuestos a dar su co,emtario.
Nos vemos.
A los que decís lo de los flashforwards (ojo Naninho al tono de tus mensajes), sinceramente…. por qué Dan se pone a llorar cuando ve el avión? no creéis que ya está de vuelta y ha vivido todo en la isla? Yo sinceramente creo que sí.
Yo sólo he dicho que hay un flashforward, creo que el primero es claro, a ver si alguien puede aclarármelo que para eso estamos… no creo que el hombre tenga tanta aprensión al ver un avión de Oceanic si no ha vivido ya la historia, no?. El resto son flashbacks, aunque el tema del oso polar de Túnez yo no soy capaz de decir qué es.
Saludos, y ahora me pongo a terminar esta faena!!.
La primera escena es FB porque el padre de Locke la menciona en el 3×19 y Naomi un par de capitulos atras. Con la escena del oso polar, es FB tambien porque en el diario de Tunez aparece la noticia del vuelo 815.
wow muy buen capitulo.
ATENCION NUEVA TEORIA.
seguramente el infiltrado de ben sea michael, que lo hayan rescatado los del carguero y mantenga la comunicacion con ben.
yo creo que el tiempo en la isla pasa mas lento que en el mundo real , por eso walt ya crecio , siendo que apenas 2 semanas que salio de la isla y ya han transcurrido unos 3 años para walt.
eso explicaria lo del oso polar fosilizado :
5 años en el mundo real serian 1 mes en la isla.
60 en el mundo real seria un año en la isla.
34 años de iniciativa dharma multiplicado por 60 seria 2040 años . lo suficiente para fosilizar el oso polar .
quiza no se tenga que pensar en viajes en el tiempo , sino en la relatividad del tiempo.
eso seria mas viable, que pensar en maquinas del tiempo.
Lo de Dan es igualmente un flashback. Es evidente que algún tipo de conexión tiene con el avión (igual que Frank), y no le han escogido para la misión porque es un Rambo o un guaperas. Cuál es esa conexión, y por qué le hace llorar, es algo que habrá que descubrir. En fin, que veo más acertado el análisis como flashback que han hecho tus comentaristas.
Saludos desde la Isla.
Inmenso capitulo, no tengo nada más que decir. Ha sido un conejo salido de la chistera.
Los personajes nuevos prometen, sobre todo el chinorris cazafantasmas. Que vaya temblando la nube negra como se haya llevado el aspirador del doctor grijander.
Pregunto: ¿alguien puede tomar el fotograma donde aparece la portada (en Túnez) y ampliar a ver si vemos la fecha del periódico?
Y… ¿Qué opináis de la teoría que mencioné antes, la que implica que los guionistas nos hayan estado engañando todo el tiempo y todos los flashbacks de la serie (desde la primera temporada) sean en realidad flackfowards y viceversa?
Excelente capitulo, tambien estoy con la idea de que todos fueron FlashBacks, ya que segun mi teoria se creo el ardit del Avion bajo el agua para tener el tiempo necesario para completar la mision de ir por Ben.
Ahora las preguntas son, por que un fisico, un cazafantasmas, una antropologa y el piloto, junto ocn naomi que al parecer era la de conocimientos tacticos y militares??? hay que recordar que el tipo negro dijo literalmetne que todos tenian una mision en especifico y que eran necesarios en la viaje. Despues de saber que hay un infiltrado en el barco, tambien debio de haberlo habido en la isla, ya que la foto de Ben es no tan vieja, y pensando en la historia que cuenta de no haber slaido de la isla desde pequeño.
Por cierto nadie menciono la caja con mascaras que encotnro Jack…
Saludos…
PD: solrac, acabas de descubrir el final de Perdidos
SOPILER SPOILER SPOILER SPOILER
Están todos con Gokuh y El Todopoderoso en el Palacio Celestial, donde un año de entrenamiento equivale a un día en la tierra.
No sé si el comespam se ha tragado mi comentario, lo repetiré, si sale dos veces me lo borras, vecino, perdone las disculpas:
solrac, has descubierto el final de Perdidos:
-Spoiler-
Los personajes están junto a Gokuh y El Todopoderoso en El Palacio Celestial, donde un año de entrenamiento equivale a un año en la Tierra.
Náufrago, porqué llora Faraday puede tener muchas explicaciones: poque conocía a alguien del avión, porque como fisico sabía que podía pasar… o directamente porque es un tipo muy sensible y se emociona facilmente ante una catastrofe de esa envergadura ¿Nadie lloró el 11-S, 11-M o similares?
Pero no le des vueltas, son todos flashbacks que arracan con la noticia pública del “falso” encuentro del 815 de Oceanic: en la tele, en la radio, en los periodicos…
Y del oso no tengo ni idea, pero ya dejé hace tiempo de comerme la cabeza con esos detallitos, ya lo explicarán cuando quieran…
Por cierto, estoy leyendo por ahí que la huelga se acaba y que la Cuarta Temporada acabará teniendo 6 capitulos más, en total 14 ¡Buena noticia, si señor!
Salu2
Solrac, lo siento pero creo que la nueva teoria tampoco es posible ya que en el flashforward de Jack vemos a su exmujer la cual no ha envejecido por lo que no puede ser. Sigo manteniendo que en este capitulo no hay flashforward, que dan llora por algo que no entiende, no tiene mucho sentido que sea despues cunado encuentran el avion ya que Naomi y el resto de los nuevos sabian que habian encontrado el avion y no se esperaban supervivientes del vuelo 815.
Excelente el resumen hasta ahora. Y muy buen blog tambine, siempre prersenta buena informacion acerca de esta excelente serie.
Y para aquellos que deseen ver el episodio 2 de lost, subtitulado y a buena calidad, a las 7.15pm de hoy viernes, hora de peru, lo postare en mi blog:
http://tierrainfinita.blogspot.com/
Saludos a todos
Solrac te pido disculpas adelantadas por desmontar la nueva teoria:
En el flashforward de Jack vemos a Sara, su ex-mujer, la cual no parece tener 20 años mas, y lo mismo con Penny.
En mi opinion no hay flashforwards ya que por lo nos dice Naomi y el resto de su equipo, ademas de la conversacion que tienen Naomi y su jefe el nuevo malo malisimo sobre la posibilidad de encontrar supervivientes del vuelo 815, se deduce que cuando llegan a la isla pensaban que los supervivientes estaban en el fondo del mar.
Lo que no encaja es que relaccionen el vuelo 815 con la isla, como saben que se ha estrellado en la isla o cerca de ella si ellos pensaban que estaba en el fondo del mar matarile??
Por cierto por si alguien se le habia ocurrido el oso al que mata sowyer no es nuestro oso del desierto ya que el que mata sowyer no lleva collar y el collar es de la estacion hidra de la isla donde encerraron a kate jack y sawyer.
perdon pensaba que el primer comentario no se habia publicado.
- ¿Un dinosaurio?
- No, por unos pocos millones de años.
¿Un oso polar ancestral, que vivía en Túnez en la época de las glaciaciones, con un collar de Dhara? Vistas así las cosas, casi que me apunto a la teoría de los viajes en el tiempo que se ha dicho por ahí.
Para mí, es evidente que todo son flashbacks, en los que se explica (un poco) cómo los cuatro que han aterrizado en la isla se metieron en la misión. Todos, salvo Miles, parecen tener relación con la misma. Charlotte conoce Dharma, Dan sabe algo del avión porque se emociona al ver la noticia del descubrimiento del 815 y el piloto estaba directamente vinculado al vuelo. El punto de partida de todos es, en cualquier caso, el descubrimiento del avión, lo que hace que los cuatro flashbacks sean paralelos.
Sobre lo que ha dicho alguien de que los flashbacks en realidad son flashforwards, me parece que tiene muchas lagunas (por ejemplo, no se explicaría que el agente que custodia a Kate muera en la isla y luego salga persiguiñendola), pero ayudaría a explicar esa frase de Jack del 3×23, cuando discute con el jefe de cirugía y le dice: “Si hace bajar a mi padre y está más sobrio que yo…”.
Saludos.
@ dan:
para nada has demontado mi TEORIA.—-quiero aclarar TEORIA.
si te pones a pensar en los flash forward jamas salen fechas exactas , puras suposiciones.
el eejemplo que me das de sara la esposa de jack , bien podrian haber pasado 5 años o 4 años o 3 o 2 y no envejecer y no 3 meses que es lo quese supone tienen en la isla.
al hablar de numeros de años solo fue para dar ejemplos , no soy guionista para saber exactamente el tiempo y la relacion isla-mundo real .pero es posible que el tiempo no avance igual.
pero si lo multiplicas por el tiempo que lleva dharma en la isla , es posible que alcance para fosilizar al oso polar.
si no , entonces dime como explicas el crecimiento de walt, te recuerdo que los guionistas ya tenian en cuenta desde el principio que walt creceria en algun momento entonces no es que les haya crecido de la noche a la mañana.
de lo de michael , de eso no me dijiste nada , que piensan ustedes sera el infiltrado?¿?.
Panas he quedado sin palabras por tan estupendo capitulo creo q el mejor de toda la serie de pana que no puedo opinar nada en estos momentos tendria que verlo o dejarlo en sus manos porque cualquier mariquera que diga no le llega a los pies a tan maravilloso capitulo. CREO Q LOS GUIONISTAS TIENEN QUE GANAR TODO LO QUE PIDAN YA QUE ES UNA OBRA DE ARTE LO QUE HACEN CON SU TRABAJO .
SE LES QUIERE DESDE VENEZUELA
pa mi fue un buen capitulo y como siempre me deja mas preguntas,pero lo que dice naufrago de que es flashforward me parece una suposicion errada, en verdad puede que faraday tuviera un familiar, un conocido o alguna razon habra pero no es flashforward, lo del avion encontrado si es un fraude pues lapidus lo descubre al saber que el hombre que mostraban como piloto no llevaba su anillo de bodas; lo del oso polar pa ya se confirman los viajes en el tiempo porque un oso polar fosilizado tantos años y con collar de dharma y en medio del desiert me parece raro y lo que dicen que todos tienen conexion menos miles, pues pa mi ese cazafantasma va a acabar o con el humo negro, o va a hacer descansar los muertos de la isla y a jacob.Otra cosa si que me ilusione cuando locke le pregunta a ben sobre el humo negro yo pense que iba a contestar pero bueno parece que los guionistas piensan dar mas informacion esta temporada sobre el humo negro.
y hombre la escena en que le disparan a charlotte si que me emociono, yo pense en todos los los de la isla menos en ben pues como dijo locke ben solo es peligroso por la labia que posee pero mira como se equivoco que hombre mas lizo!
y no fue un super capitulo como los finales de temporada pero hombre si que estuvo a la altura y esta temporada si que pinta rebien como todas.
saludos a todos y naufrago reflexiona, pues todos concordamos en que fue un flashback.
ah y lo de las mascaras seguro que es para prevenirsen de otro ataque con gas por parte de ben.
Hola:es la primera vez que escribo aca pero siempre es mi paso obligado despues de ver cada capitulo de Lost, esta Genial la pagina, felicitaciones Naufrago, El capitulo estubo Buenísimo de verdad y hay detalles que me dejaron totalmente desconsertado, por ejemplo lo del oso polar, quería hablar un poco lo del mapa donde hallaron el avión “falso” Hundido, se encuntra cerca de Sri Lanka ,que aparece escrito en el mapa, no recordaba de donde me sonoba ese nombre y me di cuenta que de este video
http://es.youtube.com/watch?v=BdlhNEZkmgo
que se llama igual, (Sri LAnka, o lo llaman asi, no se exactamente) que es de lost experience y que la verdad explica algo mas de lo que es Dharma, los numeros, y algo al final de las inyecciones que se aplicaba Desmond, me gustaría que lo vieran y dejen sus conclusiones que son muy interesantes.
Saludos
Confirmado:
Acabo la huelga de lo guionistas….vale.
Me he vuelto a ver el capi. Genial, como dice Pablito.
Náufrago yo creo que lo del oso es un Flashforward,¿porqué va tan rápido a escavar?¿porqué sonríe de esa forma? Yo lo veo claro.
No pillo lo del pilto…lioso lioso!
el christian I es un barco en donde va Sam Thomas que busca a su novia SOnya que iba a bordo del vuelo 815, y en el barco también va Oscar Talbot que sus inteniones son desconocidas y lo contrata una tal empresa llamada The Maxweel Group que es ucomo una nueva Hanso Foundation. Todo esto es parte de Find 815 que es un ARG de Lost http://es.lostpedia.com/wiki/Find_815
HIPÓTESIS:EL OSO NO ES TAN PREHISTORICO COMO CREEN….
Me parece que en cuanto a lo referido al Oso polar no esta hablando de un viaje temporal porque Charlotte a la chica le dice “ironicamente” -No, por unos pocos millones de años-. Creo que lo dijo irónicamente porque si son millones no son pocos. Lo que yo creo es que es un flashback de cuando encontraron el falso avión y ese es un oso polar que esta en un lugar impensado, como los de la isla, que fue llevado ahí por Dharma, no me imagino con que proposito, a lo mejor tiene bases en tunez y ese oso se les escapó y termino allí,que este fosilisado no quiere decir que estubo ahí hace millones de años, con unos años vasta para que queden solo huesos del oso y por lo que se ve no tuvieron que excavar mucho para encontrarlo pues no se encuentra en un crater, me gustaría saber que opinan de mi teoría,
saludos
Hola a todos!! Despues de tantos meses, me vuelvo a pasar por aquí para comentar…
GEnial este 4×02!! Me gusto mucho…buena presentación de los nuevos, si señor.. y lo de Faraday creo que es un Flashback, creo que lo son todos…como dijo Gato Negro, puede ponerse tan triste porque conocía a alguien o porque simplemente es muy sensible…este personaje que a algunos le parece que hace el tonto o el idiota (para mi no), dará mucho que hablar…si no al tiempo!! Y además creo que es “especial”… que no es normal, vamos, pero no me parece tampoco que este haciendo el idiota… xD
Tambien me dejó descolocado el detalle del oso polar en el desierto de Túnez… ¿?¿?¿? Es algo muy raro, y más aún cuando Charlotte descibre la correa y ve que es de Dharma…¿¿por qué pondrá esa cara y esa sonrisa?? ¿¿Quizás ella pertenece o perteneció en algún momento a Dharma?? Lo que sí es seguro es que conoce la compañía o lo que sea… Así a primera vista, los que mas me van a gustar de los nuevos puede que sean Frank Lapidus y Daniel Faraday…
Ahora toca esperar una semana más para ver el 4×03!! Esperemos que no decaiga el nivel y que sea como los 2 primeros o mejor!!
P.D: Confirmado… esta temporada tendrá 14 capítulos en principio, y con suerte y si les da tiempo a acabar de grabar, emitirán los 16 que componían esta temporada…esperemos que les de tiempo!!
Salu2!!
señores, señoras, este episodio ha saido fabuloso. Pero esta temporada para mí tiene un ‘protagonista’ que en EMO convertirá su episodio en el mejor y más revelador de toda la serie. “The Orchid”
le encuentro un poco de razon a pablo….creo que dan llora porque sabe lo que paso, y charlotte en su FF fue decidida a buscar algo mas que el oso polar ya que cuando encuentra el collar en vez de asombrarse se alegra, eso tambien pasa cuando lee lo del vuelo, es como si estuviera esperando que pasara esa noticia , dan llora porque como vimos en el capitulo es el mas ñoño y le afecta la noticia que ha estado esperando…no me explico lo del tipo que maneja el avion ahi me keda la duda porque se nota que no sabia la farsa hasta que la vio en la tele….
El episodio se centró en los nuevos personajes, flashbacks de ellos tras la noticia de que se encontró el 815 en el fondo del mar (y se encontró antes de que Naomi y Cooper llegaran a la isla así que está claro que es FB y no FF). Dan vio la noticia por tv y le pegó fuerte -alguien a quien él conocía iba en ese avión seguramente-, Miles lo oyó en la radio de su auto pero decidió apagarla y seguir con su vida/trabajo, Charlotte al parecer se detenía a leer cada periódico donde aparecían noticias sobre el encuentro proque algo de ahí también llama su atención, y Frank claramente trabajaba para Oceanic así que esto también le afectó.
Todos y cada uno de los compañeros de Naomi estaba entonces directa o indirectamente vinculado con el vuelo 815 o con Oceanic. El reclutador (a quien alguien perfectamente más arriba llamó jefe de Naomi y pesadilla de Hurley) fue el encargado de reunir a este físico, al cazafantasmas, a la antropóloga y al piloto y les dijo que irían a buscar a Benjamin Linus a una isla del Pacífico. Se les dijo que allí vivía gente, nativos (como llamaron a Juliet). Sólo Naomi conocía la verdad. A ella se le dijo que había más gente en la isla, y que si la atrapaban debía decir que iba de parte de Penélope Widmore para rescatar a Desmond Hume. Por eso Naomi dice:
“Y si encuentro a los supervivientes…”
“No hubo sobrevivientes” -responde el Black Boy
“Bueno pero que tal si voy y encuentro…”
“No hubo sobrevivientes del vuelo 815 de Oceanic”
Creo que eso fue lo que sucedió. Y apenas encontraron tierra Naomi fue la que saltó.
ah otra cosa, es idea mia o este capitulo empieza donde termina el mobisodes (sam bajando y encontrando el avion)??????????????????
oh me he equivocado no era el mobisode sino el find 815! es que con tantas teorias y cosas extras pa entender la serie me he confundido….debo leer todos los post antes de poner algo, mas arriba he leido lo mismo que acabo de escribir buuuuuuuuuuuu
saludos!
Pues despues de leer varios comentarios a mi todo me parece flashbacks ni un ff….
Y por cierto con el fin de la huelga van a ser 14 episodios en total de la cuarta temporada!!!
QUEEEEE CAPITULO muy bueno se agradece el analicis
vamos son todos flashback que se situan en el momento que dharma decidio ocultar lo de los supervivientes,pero si dharma no tiene contacto con la isla como saben que en ella hay personas con vida a parte de los hostiles?
o fue montado por ben y los otros?
este capitulo estuvo de de puta madre como dicen los españoles
y les digo a todos los que pasan por esta blog
relajence y vivan lost capitulo a capitulo . se que es inevitable hacer supuestos o teorias relacionadad con la isla o como ellos resolveran todas las respuestas que cada dia nos tienen mas intrigados, pero eso es tema para los guionistas y productores que tienen todo pensado.
en cuanto a las teorias de los viajes en el tiempo porfavor el leido que lo concideran absurdo o que harian de lost una serie de ciencia ficcion , pero vamos desde el primer episodio en adelante ,lost se a mostrado como tal.
ahora es obvio que si de viajes en el tiempo y espacio se trata sabran como hacerlo convincente y real dentro de la fantasia lost como en cada capitulo lo han demostrado.
viva lost
el sexo
las drogas
y el rock and roll.
Hola!!!!!!!!! muy bueno el blog náufrago!!!
Yo sí creo que sean falshes futuros, todos menos el de Miles… paso a explicar mi TEORÍA que es la misma que la de solrac, con la diferencia de que, si bien Naomi tenía ya el dato al llegar a la isla de que se suponían todos muertos… pudo bien ser fundado sólo en suposiciones y el la info que le proporcionara antes de viajar el negro feo ese…
Por lo tanto quizas al salir de la isla con 6 sobrevivientes tuvieron que aceptar que se plante evidencia para que ya no queden más dudas y nadie más busque al resto de la gente… eso explicaría la angistia de Dan y que Charlote cuente ya con info de Dharma antes de encontrar es fósil, por eso la sonrisa (lo del oso allí vendría explicado por la teoría de soltrac)
Será ese el trato que hicieron los 6 de Oceanic y que les pesa tanto??? Al cumplir con la misión habrán también sacado a Ben de la isla y sería el ocupante del cajón en el Flash futuro de Jack???
Yo creo que no es mucho el tiempo que pasarán fuera de la isla los 6 que se van… al final de esta temporada seguramente llegan hasta el momento en el que vuelven, o sea se unirían los tiempos futuro y presente.
“El universo es asi, haga lo que haga, aunque no crea que el proximo capitulo va ser mejor, lo es… i’m sorry brotha!”
excelente capitulo
he visto el capitulo y me ha gustado demasiado.
tengo una que otra cosa en mente sobre lo que he leido.
cuando pasa la noticia en la tele que ve el piloto, menciona que no hubo sobrevivientes asi que no puede ser un FF por que ya en el fututo el mundo sabe que existen los Oceanic 6.
en cuando al oso, no creo que este fosilisado, ya que un fosil no son los huesos, si no tecnicamente el hueso se velve como piedra y se pone de color cafe y en capitulo muestran los huesos del oso blancos blancos, entonces no creo que haya pasado mucho tiempo y si Charlotte pone esa cara es por que sabia que existia una tal corp. Dharma y que hacian ciertos experimentos y al ver eso lo comprobo.
la persona que esta en el barco tamb creo k es Michael.
solo tengo una pregunta haber si alguien me la puede responder:
alguien pudo ver la fecha del periodico que lee Charlotte en el desierto????
Hombre, sí podríamos decir que el avión lo colocaron allí para que no siguieran buscando. Apareció el avión, sin supervivientes… y ya tenían tranquilidad para trabajar los de Dharma o quién fuera. El hecho de que Frank diga que ese piloto no era apoya aún más esta teoría de que la aparición de ese avión es sólo un montaje.
Hey pablo, Oso polar? No nada que acabo de bajarme el capitulo y aun no lo he visto y estaba viendo los comentarios por encima. Asi que alucinado voy a ver el segundo capitulo. Luego te contesto
Sin duda el mejor comentario del capitulo:
Miles:-¿Donde esta el helicoptero?
Lapidus:-he visto una vaca.
podeis verlo sin descargar en: http://tu.tv/videos/lost-4×02-perdidos-4×02
Señores, es muy sencillo. Cuando ven la noticia de que han encontrado el avión en el fondo del mar matarile todos se sobrecogen por motivos varios. Pero, no olvidemos que eso no es razón para hablar de FF o Fb, recordemos que es un avión de pasajeros desaparecido en pleno vuelo. No son famosos cuando se convierten en los Oceanic 6, son famosos desde que desaparecen, es un avión entero desaparecido, es normal que la gente lo conozca al aparecer su descubrimiento en TV. Así, cuando este hombre ve en la tele el avión hundido se entristece, pero luego ve la ausencia de anillo y se recompone. Imagino que existirá mucha gente que ha formado colectivos, grupos, líneas telefónicas abiertas y cosas así para tratar de encontrar el 815 y que los familiares de los pasajeros respiren tranquilos. Probablemente esta expedición tan variopinta esté formada por cuatro de ellos. De hecho, cuando he visto el capitulo, sobre todo viendo al piloto y a Charlotte, se me ha pasado por la cabeza lo siguiente: solo uno de ellos era un profesional para una misión supuestamente de alto riesgo, el resto parece voluntariado. Charlotte y Lapidius parecen exactamente eso, voluntarios de Protección Civil.
No sé, reflexiones que me hago.
Sinceramente, creo que os estais emparanoiando con teorias acerca de los flshforwards y flashbacks. La conversación de Naomi con Matthew Gabriel (el negro) tiene lugar en algun momento entre la implosión del cisne (final dla 2 temporada) y la llegada de Naomi a la isla, no antes ni despues, ya que gracias a la implosión del cisne supuestamente se pudo localizar una gran anomalia electromagnetica (recordad a los 2 brasileños en el final de la 2 temporada que ponen sobreaviso a Penny) y es a partir de ese momento cuando algunas personas en el “mundo real” se ponen manos ala obra. ¿Quienes y con que proposito? no se sabe… pero de lo que estoy seguro sq el padre de Penny tiene alguna conexion con dharma y este a su vez tiene algun tipo de conexión con Matthew Gabriel, de ahi que Naomi conociese a Desmond.
Otra paranoia que creo q os estais montando es la referida a Daniel Faraday quien aparece llorando cuando se entera del accidente del vuelo 815. En mi opinion, Daniel simplemente es una persona muy sensible, que empatiza con los problemas que le tocan, en definitiva, un bonachon. Y me da la sensación de que las demas personas d su grupo saben de su bondad (o simplemente de su falta de mala fe) y le controlan para q no se confíe, por eso creo que Miles no le deja que de ningun tipo de información a Sayid.
UN SALUDO
Saludos
_Yo pienso que dharma al saber que los supervivientes estan en la isla deciden montar ese avion en el mar para así desviar la atencion y no arriesgarse a que rescatistas descubran la isla.
_Dharma seguramente experimenta en cualquier parte del mundo, por eso lo del oso polar en el desierto.
_Las teorias de variación en el tiempo son posibles: Cuando estaba de moda el triángulo de las vermudas, mucha gente que se perdió y volvió, dijo haber estado perdida unos 30 minutos, pero quienes estaban fuera buscandolos dicen haberlos buscado por horas o incluso días. Por otra parte tambien se habló del triangulo del dragón que esta situado en las costas de Japón o por esos lados y en ese lugar lugar ocurrian los mismos fenómenos que en el triángulo de las vermudas y tambien con variación de tiempo, y lo curioso es que estos dos triangulos están situados paralelos el uno con el otro. A que voy con esto, es que es la posible razón por la que haya conexión entre la isla y el desierto y quien sabe que mas… Y los que creen en Dios saben que el tiempo que se vive en esta dimensión es dieferente al que se vive en la dimención que Vive Dios (los que han leido deben saberlo.)
Viendo por segunda vez el capitulo se me acurrido una idea que creo que no es muy descabellada. ¿Recordais que a la isla siguen llegando partidas de alimentos y/o enseres? ¿Que pasaria si kien envia esos alimentos sea la misma persona que Ben tiene infiltrada en el carguero? Me explico, en la segunda temporada vemos que los losties descubren una caja que calló del cielo con un paracaidas repleta de alimentos de dharma. En teoria dharma en la isla ya no existia, asi que porke seguir enviando alimentos alli? sinceramente creo que se puede tratar de la misma persona que esta en el carguero y que pasa informacion a ben.
pablo es que no entiendo muy bien en que te basas para pensar que hay flashfowards en el capitulo..es posible que tengas razon, pero te agradeceria sinceramente que me lo explicaras xq no lo entinedo bn..
Y una ultima cosa referente a mi teoria del post anterior. que pasaría si la persona que estubiese infiltrada en el barco fuese Annie la amiga de la infancia de Ben? ahi os dejo eso, a ver que opinais..
Encantado de explicártelo, capred, antes de echarme una señora siesta. Creo que el único flashforward que hay es el del principio, en el que vemos a Dan llorando. ¿Y por qué?. Yo en lugar de pensar que se emociona por que sí… creo que reacciona casi con miedo, se queda congelado, por que ya ha estado en la isla, porque ya sabe que sí hay supervivientes del Oceanic 815 y porque sabe que eso es un montaje. Eso ocurre tras haber estado en la isla, y aún más adelante, cuando se creen que todos han muerto, es cuando salen “los 6 de Oceanic”. A lo mejor ni él mismo sabía que iba en una operación secreta de alto riesgo y todo lo que le ocurrió allí le deja grandes secuelas. De hecho ya vemos a Jack llorando en el 3×22 y 3×23.
Espero habértelo aclarado. Puede que no tenga razón, puede que sí, pero Perdidos es como fútbol… todo el mundo opina. Saludos y una semana más, gracias a todos for being here.
pero si el afroamericano feo sabia exactamente donde encontrar la isla porqe no los saco antes!! osea me imagino yo que no contaban con que el avion se cayera justo ahi y cuando lo hizo dijeron “ok vamos a ver lo que haemos con ellos porque si han quedado vivos y los sacamos van a contar nuestros experimentos al mundo y nos descubriran ”
ahora entonces es mentira lo que dijo ben sobre que nadie mas nunca podria salir de la isla (cuando activaron la llave y volaron el submarino)ni entrar ya que facilmente naomi lo hizo…
gracias x explicarlo, bueno le veo sentido pero no se…supongo que dentro de algun tiempo descubriremos si tienes razon o no, ya veremos que pasa
Soy el unico al que le cae como el culo el chino cazafantasmas????
Por cierto, grandioso el momento Locke: “Si no me hubiesen robado uno de mis riñones, ahora estaría muerto.” Al final el viejo le salvo la vida XD.
Buenas a todos,
Todas las semanas, antes de que se estrene el episodio, se “lanzan” las preguntas y respuestas sobre el mismo. En ésta semana, una de las preguntas era la siguiente: “Does it utilize flashbacks for flashforwards?”, y la respuesta era: “Flashbacks.”. Así que queda resuelta la duda. En éste 4×02 no hay Flasforwards, solamente Flashbacks, porque se nos están presentando 4 nuevos personajes, y se sigue haciendo del mismo modo que nos presentaron a todos los anteriores, contándonos cosas sobre su pasado.
(SPOILER, SPOILER, SPOILER, SPOILER) Y ojo al capítulo 4×08 (SPOILER, SPOILER, SPOILER, SPOILER) porqué va, ni más ni menos, que de Michael. (SPOYLER, SPOILER, SPOILER, SPOILER)
Nada de viajes en el tiempo, hombres de dios. Alguna otra explicación tendrá.
No olvidemos tampoco la sempiterna frase: “si es que estamos en una isla”.
Quiero decir, que lo mismo la isla, o donde sea que los losties están encerrados creyendo que están en una isla, se encuentra en mitad del desierto de Túnez. Si eso fuera así es probable que al final, cuando llega el confrontamiento, la “isla” es borrada del mapa para encubrirlo todo. Si eso fuera así puede que mi vecino tenga razón y haya un flashfoward, pero se trate del del oso polar. Mirandolo bien, ella coge una hoja de periódico que el viento lleva de un lado a otro, no tenemos por qué dar por sentado que se trata de la edición de ese mismo día. Podía ser papel de periódico de embalar objetos en la excavación. Es más común de lo que parece usar papel de periódico para envolver cosas en esos sitios. En tal caso la cara que pone al ver la portada sería más de “ey, mira que casualidad”. No sé, es una suposición.
Y, Gedeon, mire usted, yo algo he leído, pero no tengo ni idea de esa teoría que usted refiere acerca de que “el tiempo que se vive en esta dimensión es dieferente al que se vive en la dimención que Vive Dios”. No tenía constancia de ello.
V de Vermudas!
Hola a todos … pues la verdad es que yo creo que todos son FB.
Me ronda por la cabeza la idea de que estos FB suceden cuando nuestros 4 nuevos personajes saben que irán a la isla y tenian que esperar el momento adecuado, entiendase el montaje de que el avion es encontrado, es por eso que Dan llora, quizas d emocion, ya que el dia d su vieje ya llego; Miles lo escucha por radio pero parece no afectarlo en nada, quizas la compensación economica es lo suficientemente fuerte como para no preocuparse por algo asi, vamos!, es un descarado, parece que no le importa nada y le roba a la señora, parece ser un problematico d primera; en cuanto a Charlotte, sabe sobre DHARMA, y el viaje lo toma como lo mejor d su vida, y se asombra tanto que ve todos los diarios que encuentra, tiene que estar ahi, en esa isla, donde la “Iniciativa DHARMA” comenzo; y por ultimo Lapidius sabe que el tuvo que volar ese avion, se siente mal por lo sucedido, conoce al piloto tan bien como el nombre d todos los que volaban ese avión, quiere ir a la isla y ver como pudo terminar él. Lo que supongo puede estar equivocado.
yo opino que todos son flashbacks y en verdad cuando vi a faraday no se por que se me parecio tanto al hermano de charlie puede que sea familiar de el?
@ñejo a mi también se me parece, pero quizás sea simple casualidad.
por cierto, que pensáis del cazafantas?un tipo misterioso. Pero para tipo misterioso el abogado(el negrito vamos). No caigo ahora pero creo que no sabemos el nombre no? Yo pienso que es Minkowski.
YA LO HE VISTO… y me a gustado, es increible
No olvidemos que ese grupo de 4 fue creado para la misión por las características de cada uno. Se supone que quienes organizan esto tienen muchísimo dinero, ¿y a quien consiguen para cazar a Ben? Un medium, un físico, una arqueóloga y un buen piloto. O tienen otras cualidades que les hace merecedores de estar en el equipo? En teoría no esperaban supervivientes, tal vez para eso necesitarían al medium. El piloto para llegar, y el físico por las cualidades que saben (y nosotros intuímos) que tiene la isla. Aún no me explico que hace la pelirroja allí.
Cada capítulo más dudas. Un sinvivir vamos
Para mi la pena de Faraday justifica que sea FF, y la arqueóloga y su oso también porque muestra alegría más que sorpresa, cosa que aprendió cuando estuvo en la isla.
nadie va a comentar mi teoria? ahmmmmmmmm
@ñejo el negro del que hablas se llama Matthew Gabriel, o asi por lo menos se le presentó a Hurley
Pedro Blanco, sabemos el nombre del abogado de oceanic airlines, que tambien ya sabemos es jefe d Naomi y los 4 nuevos personajes, su nombre es Matthew Abaddon.
ese negrito contrato al cazafantasmas y me da la mala espina que sabe algo sobre jacob.
Buenasss!!!
Veo que soy de las pocas que estan de acuerdo con Pablo de que la escenita llora de Dan es un FF!!! Ya os dije que no veo descabellada la teoria de los viajes en el tiempo.A ver como si no van a explicar los 2 metros y medio que ha crecido Walt desde que marchó de la isla ( cosas de la adolescencia).
Por cierto: Ande se ha metio Desmon este capítulo???? Y otra tonteria: ¿Porque narices Locke sabe siempre cuando va a llover y cuando va a parar??? que tiene una estación meteorologica ocupando el sitio del famoso riñón?????? Lo ha hecho en más de un capítulo!!
Lo que está claro es que Charlotte buscaba a conciencia entre la arena algo que ya sabia que iba a estar allí. O es un FF o una ida de olla de los guionistas.
Saludos a tod@s
Hola Náufrago! llevo mucho tiempo leyendo tus resumenes pero hasta hoy no me habia decidido a escibir. He de decirte que para mi es el mejor blog en español sobre la serie Perdidos, asi que nada, continua asi y felicidades!!!
Entrando en el tema, he estado leyendo todos los comentarios de este 4×02 y he observado que os habeis enfrascado en una guerra en cuanto a si son flashbacks o flashforwards. Mi opinión es que son todos flashbacks ya que nos están presentando a unos nuevos personajes aunque algunos de ellos los hacen(por ejemplo el de Dan y Charlotte) para crear la duda en el telespectador.
También me he fijado en que hay mucha gente que hace teorias(bueno, es que hay gente que lleva haciendo teorias desde el cap. 1 de la 1º temporada) y sinceramente, me parece una chorrada. Cuando faltan tantos capítulos para el final de la serie(creo que 46) es demasiado pronto para pensar en un hipotético final. Eso habria que hacerlo cuando estuviesemos en la recta final y ya sólo quedasen 6 o 7 capítulos. Haciendo un simil con el fútbol es como si estando en la jornada 5 de liga estuviera el entrenador pensando en como va a jugar su equipo en la jornada 38 cuando todavía queda toda la liga.
Curiosidades:
-A nadie le han recordado los primeros minutos del capitulo al principio de la pelicula “Titanic”?? la imágen del fondo marino, los restos del avión, el hecho por el que bajan hasta ahi bajo que es para buscar barcos hundidos…
-El actor que hace de Daniel Faraday(Jeremy Davies) es el que hace de Cabo Apan(o Aphan, como se escriba) en la mejor película bélica, para mi, de todos los tiempos, Salvar al Soldado Ryan.
pues para los que creen que el informante es la amiga de ben, estan equivocados , ya que claramente ben dice:
tengo un hombre en su barco.
men. osea hombre.
solo nos queda michael.
el posible informante.
haa y para los que pelean de lo de los fb y ff :
esa fue solo una equivocacion o creencia de naufrago ,no es para que se tome necesariamente asi.
para mi y para muchos son solo ff.
pero cada uno tiene sus teorias
como la que puse anteriormente de tiempos diferentes.
algunas opiniones al respecto:
Charlotte cuando va al lugar de excavacion encuentra el diario y la asistente/traductora le dice algo asi como:
- en cuantas lenguas tendras que leer la noticia para creer que es cierto?
- en tantas cuantas existan
Naomi cuando habla con su jefe negro (mikowsky? no lo creo pero no se) le reprocha que no quiere ser niñera de los 4 fantasticos (y se refiere en forma despectiva a ellos) y el negro le responde que fueron especialmente seleccionados…
Evidentemente no se trata de una isla como creen los perdidos… ya lo han dicho muchos personajes (Naomi, Cooper) de hecho jack no puede encontrar la isla con los mapas e instrumental…
Yo creo que puede tratarse de un vortice, Naomi les dice que no es una isla, cooper, Faraday está totalmente maravillado con la “isla”…
El vortice puede ser que lleve a un universo paralelo o quien sabe, otro plano de existencia.
La estatua de cuatro dedos, los poderes de curacion, no envejecimiento, el templo… la atlantida???
yo me quedé pensando en un detalle… cuando Faraday llora, la mujer que lo acompaña… quien será? No les parece que por alguna razón nunca se le ve la cara? Es medio cualquiera pero observen que anda por la casa y eso no se… es como cuando Ben mira el cuchillo de Naomi en su espoalda o el arma de karl en la cintura… son detalles minimos que despues se vuelven significativos.
y si estuvieran en otro plano astral superpuesto con el nuestro? y cuando desmond no apretó el botón abrió un vortice interdimensional?
muuuuchas suposiciones…
saludos a todos!
Estamos quedando locos jajaja
Yo creo que la serie envia mensajes que llegan directo a nuestro subcosiente, como karl en la silla, nos estan convirtiendo en adictos de esta serie, vamos a morir…
yo vi un capitulo al reves y en el audio se escuchaba “comentanos en las memorias del naufrago y ve lost”
jajajajajajajajaja sorry naufrago, pero ya estoy delirando!
no mas teorias porfavor, me estan reventando la cabeza!
hablando en serio, hay un canal aca en chile que por las noches hacen maratones de lost (como 6 capitulos toda la noche), ayer vi “flashes before your eyes” o como se llame ese capitulo centrado en “desmond”, la cuestion es que tienen que verlo denuevo, es muy raro.. realmente lo de viajes en el tiempo u otras dimensiones ahi encaja perfectamente, pero despues de verlo me preguntaba como encajan los demas personajes en esto o el resto de las historias, etc. realmente ahi me di cuenta que estamos viendo una serie muy compleja, xq facilmente con esa pura historia se puede hacer una serie, y con la de los demas otras, son como varias series juntas, si te das cuenta en el 4×2 no aparecio desmond ni un segundo y se desarollo perfectamente…. nose algo pasa… jajaja esto es una suerte de punk’d, donde estan las camaras?
@solrac soy consciente de que ben dice que tiene un hombre en su barco, pero no crees que seria bastante raro que dijese que tiene una mujer en su barco? creo que dice hombre de manera generica. nose seguramente me confunda pero se me ocurrio que podia ser annie ya que no sabemos nada mas acerca de ella, ni sikiera si murio gaseada con el resto de la iniciativa dharma
Me habia empesado a leer todos los comentarios hasta que vi lo de la huelga que habia acabado, heeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!
que bueno.
el capitulo fue una marabilla.
lo unico que me decepciono fue: ” quieres saber para que vengo te dire a que vengo” no,no,no
como que abuscar a Ben esperaba que dijese a buscar la fuerza de la isla o algo asi, pero bueno, de todos modos me lleve una sorpresa, Ben en la foto mas fariseo que nunca, en una airopuerto, que verguensa de lider de los otros saliendo de la isla.
el oso polar viajo a atraves del tiempo cuando la escotilla exploto, por el mega, super cargao magnetismo de la isla.
o tambien me encanta la teoria de la habitacion del tiempo de goku, eso yo lo habia pensado desde que la serie se fue a la segunda tempora y ya la historia seguia con un año de retraso(2004 Lost-2005 tiempo real).
lo de maichael el barco es perfecto.
todos son flashback, Dan llora por que tiene una coneccion con la isla, una coneccion espiritual, y charlott se sonrie cuando encuentra el collar por que es algo raro.
Yo creo que el vuelo 815 por alguna rason se volvio faoso y por eso charlott sabe sobre el.
Por fin se por qur la tormenta mato al piloto, lo mato por que se suponia que no devia estar ahi, asi como murio Joana la mujer que se ahogo el capitulo de conejo blanco, el humo negor no es malo, es bueno.
yo que crei que los del rescate hibana ser una bola de soldados asesinos y malos, pues no resultaron un monton de personas normales, de hecho ami me parecieron mas buenos que Jack, cada dia me doy mas cuenta de Jack es el malo de la serie.
el tipo negro el jefe de naomi, me parece un policicia de la interpol que esta buncando a Benjamin por que se robo un submarino nuclear, jeje o algo parecido. pero es que solo de verlo me da impresion de malo misterioso y genial quisa no se a un policia y sea un supervillano del tipo del fumador de los expedientes X.
¿Que es el mounstro? jajaja la pregunta numero uno de LOST. Ben no sabe por que el humo( que mas bien parece un mini tormenta) es un misterio incluso para los otros, solo jacob sabe que es.
en cuanto al abion ya sabemos que es falso, desde que naomi dijo que el habion se habia estrellado yo me imaginaba que era una conspiracion para que que no haya rescate, me imaginaba que halbar hanso lo habia puesto ahi para despistar sobre su isla, ya que el es rico, pero ahora creo que fue mikownski( el negrito de traje) el que lo puso ahi.
otra cosa muy intesante es que hay un momento el que Dan, comiensa a divagar dice que la luz en la isla se no se dispersa normalmen, o algo asi, y despues el dice ser fisico, yo creo que la isal esat en le tierra y en nuestra dimencion, solo que se en cuentra en un lugar con algo que impide que sea vista o encontrada, diria que ese electromagnetismo, como en el triangulo de las vermudas, pero eso ya se perdio eso con la ESCOTILLA, asi que no se que sea, pero es algo que ase que la luz no se disperse, no tengo idea de que signifique eso jeje.
-YA CASI PASA LA TORMENTA
-peo si es un monson
pum y deja de llover John Locke cada dia es mas genial, si sigue asi para el final de la serie va tener su propia religion, el Lockteismo.
mas comentarios mios.
cuando el hombre de traje le dice anaomi que no hay sobrevivientes yo creo que se esta refiriendo que los mate por que la segunda ve que se lo dice a naomi se lo dice en un tono algo raro y demasio insistente y seguro, pra mi ese tipo queria matar a todos “cada persona viva en esta isla morira” dijo Ben, pero com las cosas salieron mal y lac capitana naomi murio pues el chiflado, el cazafantasmas, la arquiologa y el borracho no saben que hacer.
la verdad a mi me dan buena pinta en especial frank, me cae bien, los malos eran naomi y su jefe.
@ RUBEN:
Yo creo que en ese caso hubiera dicho algo neutral como — tengo un informante o un ayudante o un achichincle jeje o un esclavo y nooo a men osea un hombre.
@ fuman:
yo tambien me quede esperando que al final del episodio nos sorprendieran con el rostro de la chica de dan, creo , mas bien estoy seguro que esa chica es pesada en la trama , por eso no lo enfocaron , es muy raro que nola hayan enfocado aunque fuera un segundo.
cambiando de tema lo de la estacion ORQUIDIA no es real en lost ,no nos podemos basar en ella para las teorias , ya que no ha salido oficialmente en la serie,mas bien creo que es para despistar y confundir al espectador para que alfinal salgan con algo muy distinto.
puede ser como lo de la perla , tan solo un engaño para gente de la iniciativa dharma.
El tema de FF o FB esta totalmente claro son FB sencillamente porque toda la historia de como se encontro el falso avión está contada en el JRA find 815
El avión fue encontrado por Sam Toomey en el barco Christiane I.Sam había perdido a su novia Sonya en el accidente porque era azafata del vuelo él también era empleado de Oceanic pero fue despedido por quere saber más de la cuenta. Averigua garcias a uno e-mails encriptados que el barco Christiane I zarpaba n Jakarta y que iba en busca de la Roca Negra un barco hundido en el siglo XIX. Decide entrar en la expedición y en el barco averigua que este le fleta The Maxwell Group (una filial de,ATENCIÓN,Widmore indutries) ellos son los que le mandan pistas porque ellos quieren que encuentre el avión (podríamos discutir porque a el padre de Penny le innteresa que no se sepa nada sobre el vuelo 815)finalmente descubrimos el avión hundido,la misma escena que al principio del capítulo.
¿Por qué se que es un FB? Hay un mensaje de voz de la madre de Sam que dice que no llegará para la Navidad a casa y sabemos por unos papeles que seguimos en el 2004 por lo tanto el avión es encontrado al final del año 2004,se emitió en las noticias el mismo día y en la isla estamos más o menos a comienzos del año 2005 así que poco después de que se supiera embarcaron hacia la isla.Lo que vemos son FB de la Navidad de 2004.
Se ha discutido sobre la veracidad y verdadera conexión d los JRA(tanto The Lost Expirience como Find 815)con la serie pero hay pruebas de esta conexión.
Había una actividad semanal en la que se buscaban pistas de la serie en habitaciones y después d jugar a un juego n ABC te daban una palabra clave y una pista de la 4º temporada.En una de las semanas la palabra clave era Charlotte y la pista el mismo periódico que ella encuentra en Túnez por lo tanto si que están interconectados.
Un engaño lo de la Perla?? ¿¿A qué te refieres?? Yo creo que los de la “Etsación Cisne” que estaban siendo observados, eranl os que realmente hacian el experimento con los de la estación “La Perla”…. es algo que me tiene muy intrigado, a ver si lo desvelan algún dia!! Eseremos que si!!
Salu2
pues ami en particular este capitulo no me a gustado muxo, la serie comienza a coger unos tintes demasiado grises, y muy previsibles. Ese negro alto debe de ser el director de dharma en el exterior, su mision es enviar a esos 4 tipos para vengarse de ben, que hizo que todos los integrantes de dharma en la isla murieran. Y de esto va a tratar esta temporada de dar caza a ben etc etc y de emparanoyarnos más aun, con un xino que abla con fantasmas y con locke cada vez más locko. Y eso del avión en medio del oceano sera porke el negro mandamás ese tiene tanto poder y tanto interes en que no se sepa nada de dharma y de nada sobre la isla, que a sido capaz de simular y de colocar otro avion ahi.
pienso que deberian de comenzar ya a dar respuestas de lo que es la isla, ahi se esconde todo lo que es la esencia de esta magnifica serie. y creo que lo stan alargando muuuxo
buenas:
yo creo que lo del osos polar en el desierto,es claramente un FB. Charlotte sabe algo de dharma antes de encontrar el oso,de ay que no se sorprende al ver el collar.
por eso,cuando yega a la isla, esta tan contenta de estar ayi,por que sabe que dharma a estado en ella.
y a mi este capitulo me a gustado mucho, pero coincido con lostzilla,en que a mi este episodio me a dado la sensacion de que se le a dado un tinte oscuro a la serie, como conspiraciones…
de todas formas sigue igual d einteresante que siempre, veamos como continua.
esperando el proximo episodio, ya!!!
saludos
Por qué Dan se dirige a una misión de rescate/captura militar de Ben vestido de ese modo? Lleva corbata?!
Sobre lo que dice Dan Faraday “la luz no se dispersa” he estado investigando algunas conexionees-bobadas: XD
Los experimentos de Michael Faraday (físico del siglo XIX) sirvieron para desestimar la existencia del eter, pues concluyó que los fotones no se comportaban como si existieran en un medio materal. Como sustancia, el éter ya era conocido en épocas presocráticas (antes del siglo V antes de nuestra era), como uno de los cinco elementos de la naturaleza:
tierra
agua
fuego
aire
éter.
En las creencias griegas el éter era una sustancia brillante que respiraban los dioses, en contraste con el pesado aire que respiran los mortales.
Osea, que el éter, sustancia “divina” que se demostró no ocupaba la “nada”, es decir, que sí existía en el vacío, a lo mejor si que existe en la isla y por eso la isla es tan divina!
Charlotte es en realidad Lara Croft!
Respecto del título “Confirmed dead” no creo q se refiera a Naomi, sino más bien es como el titular de lso períodicos y telediarios: lo dicen en la tele, han encontrado el avión, se confirma que no hay supervivientes.
que pensáis?
Veo que nadie comenta lo de las fotos que Miles ve en la casa de la anciana cuando va a liberar el espiritu de su nieto. No os fijasteis q kien aparecia en las fotos era Mr Eko de pekeño? Querrá eso decir que Eko es su nieto? de ser asi tendria poco sentido, ya que por la decoracion de la habitación podemos deducir que se trata de un adolescente quien alli vivia y Eko no murio siendo un adolescente, es mas, pudimos verle ejerciendo de sacerdote antes de llegar a la isla…creo que nunca un sacerdote decoraria asi su habitacion…
A ver si me aclaran algunas cosillas, porq ya me estoy haciendo un lio…
1- Donde estan Los Otros? los que iban con Ben, es decir Richard (el que no envejece, la azafata con los niños y el resto del grupo? Estan todavia en la otra isla, no, verdad? en la otra isla solo estaban los que habian secuestrado a Jack, Sawyer y Kate, o sea que se supone que estan en sus barracones haciendo vida normal? Que alguien me explique donde quedo esa gente, por favor!
2- Es evidente que lo del avion en el fondo del mar ha sido un montaje, con cadaveres que no van a poder recuperarse y tal y tal, vale, pero entonces porq el negro (el que habla con naomi), el jefe de la misión, tiene muy claro que no ha habido supervivientes, el deberia de saber que si ha habido supervivientes, si ha sido él el que organiza el montaje del avion es porq supone que hay supervivientes. Y ademas, cuando llegan los 4 estan al corriente de que hay supervivientes y de quien es Kate y de