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Lost 3×16: One of us
Siempre han tenido el control. Siempre tienen el control. Más perdidos que nunca, este 3×16: One of us es, otra vez, uno de los mejores capítulos de toda la serie. Bendito final de tercera temporada que nos espera.
Fundamental del capítulo
Todo el capítulo es una trama perfectamente organizada por Ben y Juliet, dos de los principales personas al frente de “Los otros” por la confianza que muestra Ben en ella. Estaba planeado que pareciera que la habían gaseado, que la habían abandonado con Kate… y estaba planeado que Jack fuera débil y la aceptara como uno de los nuestros.
Claire se siente enferma durante todo el capítulo hasta que comienza a vomitar sangre. Tal y como vemos en la espeluznante escena final del capítulo, en el que vemos cómo Ben y Juliet organizan todo, supuestamente, y hay que tener imaginación o que nos expliquen bien cómo lo han hecho, a Claire le implantaron algo que han activado para que empiece a sentirse mal y los nuestros se distraigan mientras los otros planean algo.
La despedida de Juliet y Ben es “hasta la próxima semana”. Y los otros han huído, y ella está en la playa tramando algo. ¿Tramando qué? ¿Qué va a pasar en los próximos capítulos?. Si hay algo que puede tranquilizarnos es el hecho de que Sawyer y Sayid desconfíen totalmente en Juliet. Están observando cada paso que da, aunque ella, que está haciendo un magnífico papel, ha sabido sortearlos a base de chantaje y recordarle el pasado asesino de cada uno de ellos.
Además
Vemos el reencuentro de Jack con el resto de los perdidos desde los ojos de Sawyer (que suelta “hijo de p…” para sí mismo cuando lo ve). El papel de Sawyer ha pasado a un segundo plano en estos capítulos y además pesa sobre él que Kate, la chica de la isla, lo ha medio abandonado. Desenmascarar a Juliet supondrá el regreso de Sawyer a la primera linea de nuestros perdidos? Ser el líder de Jin, Sun y compañía no parece ser demasiado interesante…
¿Peligra la vida de Desmond? Parece que claramente sí. No creo que sea casualidad de que hablen de que puede surgir algún problema con los perdidos y que en ese preciso momento el plano capte al bueno de Desmond. Sería, nunca mejor dicho, un crimen que Desmond desapareciera de la serie. Sobran personajes como Sun, Jin, Charlie, Claire… ya está bien de tirar personajes por la boda con mucho que aportar.
Juliet quiere abandonar la isla pocas semanas antes de que su hermana de a luz, aunque Ben le dice que el cáncer de ella ha vuelto, pero si confía en él y en JACOB todo saldrá bien y ella se recuperará. Durante el capítulo tienen una discusión, cuando ella hace tres años en la isla, y le llama mentiroso. “Quiero ver a mi hermana, está viva?. No, verdad? Me mentiste!!”. Él, para resarcirse, le lleva a La Granja, donde a través de Mikhail y un “enviado especial” conectan con la hermana y el niño sano que tuvo. Juliet se emociona. Lo más importante es… ¿Quién es JACOB?.
El capítulo con el que volvió Perdidos tras el parón de la navidad, etc, fue el 3×07: Not in Porland, donde la protagonista principal era Juliet. [Importante recordar lo que pasa en el capítulo para entender lo que sucede en éste]. Tras acceder a trabajar con Mittelos Bioscience vemos que ahora surge de la nada Herarat Aviation. Allí, los mismos que la han contratado la duermen para el viaje que la lleva hasta la isla. Por tanto, e importante, hay personas que saben como llegar desde EEUU hasta la isla. Cuando Juliet despierta ya está allí, sólo tiene que salir del submarino, y conocer a Ben para empezar a trabajar.
Resumiendo
¿Cuál es la siguiente fase del plan que tan bien aprendido se tiene Juliet?. ¿Dónde se han metido los otros?. ¿Por qué tenía interés Ben en que Juliet se infiltrara?. ¿Cómo han activado el implante de Claire?. ¿Se arrepentirá Juliet del plan que está en marcha para retroceder y quedarse con nuestros perdidos?. ¿Seguirán Sayid y Sawyer atosigando a la rubia?. ¿Por qué pone tantas posturas Juliet delante de la cámara? (1 – 2 – 3 – 4 – 5)
Hola, soy Pablo Garcés (San Fernando, 1981) y escribo este blog que visitas y 
Mañana hasta la madrugada prácticamente no podré verlo por que estoy fuera de casa… tengo muchas ganas, los comentarios con spoilers como siempre hacéis por favor avisadlos, que hay gente que no se lo espera. Abrazos a todos.
“uno de ellos”, quien es juliet, una abandonada, una espia, llega otro medico a la isla.. y los celos de kate.
Naúfrago. Según los productores, este capítulo se perfila como el mejor de la temporada (hasta ahora). Muchas respuestas serán reveladas (¿será cierto, o sólo aparecerán nuevas preguntas?). Conoceremos más de “Los Otros” y algo de la “mitología” de la isla.
A esperar entonces, que comienza la recta final.
Fernando Torres, la traducción acertada sería “uno de los nuestros” creo
Sí, uno de nosotros, uno de los nuestros, así es. El título parece indicar, para aquellos que no leemos spoilers que se intenta vender a Juliet como uno más.
Saludos a todos los que Comparten este Foro…leí en otra Página Comentarios que este Capitulo va hacer el Mejor de lo que va de la 3° Temporada….Espero que no decepcione…..Saludos de Chile.
Eso del mejor de la temporada ya lo dijeron del 3×06 y al final aunque estaba bien parecía más un capítulo de 24. Lo de si es el mejor ya lo juzgaremos nosotros…
Y sí, con ese título todo parece indicar que va a ir de cómo Jack intenta meter con calzador a Julie entre los losties. ¿El resultado? En unas horas
“One of us: the blonde of acoplated” (la rubia de acoplada)
Espero como todos que este episodio nos golpee fuerte… nadie puede negar que Lost ha retomado el sitial como serie que sabe dejarte pegado al asiento con buenos finales…
Espero que sea bueno y sobre todo que desvele cosas interesantes. Creo que necesitamos saber ya cosas interesantes. Que aprovechéis el capítulo
Ben es lo mas hp que hay en este mundo no les parece? y lock tambien que torcido, como se le ocurre hacerles a nuestros protagonistas esto?? y que pesar de swyer, me parece que es mejor como lider.
Abrazos desde medelln colombia.
Pues si, a ver si de una vez sueltan algo…Se va a acabar la tercera temporado y estamos igual que al principio, sin saber ni papa y mas liados.
hola ñatos: dejo mi aporte desde Chile en el blog de naufrago, que enkuentro bastante interesante, pidiendo que porfavor esta minita de la Juliet desentrañe algunos misterios de la isla, sino el socito de Sayid la hará comer balas, u otra cosita…jajajaja…ya vimos como le dio su merecido a Ben, onofre?….y una consulta lost-adictos, ¿alguien confirmó el post que se publicó en el capítulo de Locke (cuando descubre a su viejo al final del capitulo en la isla?…..que decía que cuando locke cayó se relacionaba con el capítulo de Hurley, el de los números creo?….en ese capítulo mostraban a Hurley en un edificio conversando con su ejecutivo, pues le informaba sobre la compra de la empresas de cajas, creo, y Hurley le habla de la mala suerte que ha tenido desde que ganó el premio….al instante, se ve caer por la ventana de la oficina alguien desde el piso de arriba, y se supone que es Locke?….confirmen plissss…..nos “Venom” naufrago….jajajjaja
Es cierto , la traduccion bien podria ser “uno de nosotros”, hay que decir tambien que los nombres de los capitulos han dejado mucho que desear(Tricia tanaka ha muerto, No en portland), al parecer el tramo final va a girar en torno a la fertilizacion, el embarazo de sun, el secuestro de Claire, el porqué de juliet en la isla.
Eso, eso que nos aclaren muchas cositas de una vez…que ya no aguanto masssssssssssssss!!! besitoss a todos en especial a Náufrago y a su perrito bello.
que tal si paulo colaboro con los otros
muchos dicen que despues de ethan alguien tuvo q haber echo la lista, y paulo pudo haverla echo no
sabemos que no le importaban los demas porq nunca aviso del plan de ben
el tenia el walkie talkie que encontro en la perla
no creo que durante el tiempo que lo tuvo no halla sido contactado por los otros
bueno ojala sirva mi teoria
Simplemente SENSACIONAL!!!
Todos los rumores de que seria el mejor capitulo de la temporada son ciertos… Muuuchas respuestas, y acelera la trama de una forma increible.
Ya estoy ancioso por el siguiente capitulo!!!!!!! Alguien sabe si los capitulos seguirán sin paradas hasta el season finale? Saludos desde brasil!!
Muchas respuestas… Aquí van algunas pistas:
Por qué los Otros necesitaban a Juliet.
Qué tipo de poder tiene la isla sobre los Otros.
Qué ocurrió durante el secuestro de Claire.
Por qué Juliet finalmente nunca abandonó la isla.
Cuál era la verdadera función de Mihail en los Otros.
Y lo más importante: cuál es el plan de Juliet…
¡Capitulazo! ¿Querían respuestas? ¡Ahí las tienen!
Qué envidia no haberme enganchado yo también en su día…
qué envidia me das tú que no te enganchaste en su día…
DIOSSSSSSSSSSSSSSS!!!!!! GRANDISIMO!!!!!
Y que conste que no hago comentarios para no hacer spoilers… pero es increible que crea que es mejor capitulo que el de Locke! XD
Par ami, el mejor flashback, y el mejor final de capitulo, de toda la temporada!
P.D. No tiene que ver con el tema pero Naufrago, tu que sabes de este… sabes la fecha final del concierto en Soria de O’Rei Sabina?
Megaupload esta saturado, no podre bajar el capitulo hasta en 5 horas mas.
Aun asi esperare el capitulo, y luego comentare, vi el trailer de la semana siguiente y tiene pinta de bueno, asi que a esperar.
Saludos desde Chile
estoy deseoso de que termine toda la temporada entera, aun no e visto ningun capitulo ,me lo grabare en un disco de 8,7gb y la vere toda seguida la espera me mata
Lenta la trama pero muy buena, sospechaba que hay gato encerrado. Esperamos el resumen.
Saludos.
Mmm, creo que está a la misma altura que el 3×13, aunque es menos intenso emocionalmente seguramente porque Locke es un personaje mas importante, pero muuy buen episodio.
lo bueno q tiene es el final, q no nos dejan con “esa” duda del capitulo pasado y nos la revelan claramente mientras estamos dudando y no cuando ya estemos confiados
PD vean el capitulo y entenderan mi comentario xD
en la promo del 3×17 dice q viene un final de 5 capitulos q seran superemocionantes!!!!!
Hace tiempo que veo este foro sobre Perdidos (siempre después de ver el episodio es lo que hago) y me encanta, y nunca habia escrito, este ha sido un buen episodio para empezar, con ganas de que pongas el resumen, ha sido un gran episodio, con un final genial, aunque no se desvelan tantas cosas como pensaba, pero lo dicho, el final impresionant, no me loesperaba, yo me lo habia creido todo… y ya no digo mas!
Repito porque no me estoy enterando…qué es lo que tengo que hacer para que se vean mis post?
gracias por vuestros comentarios. yo acabo de llegar ahora a mi casa y veré el capítulo, hay cerca de 40 comentarios por aprobar, el blog los modera él solito, repito… yo no borro ningún mensaje, es más, ni he estado aquí en las últimas 48 horas.
esta muy bkn el cap q viene
Puuuuufffff lo acabo de ver y es GENIAL. Sobre él se pueden hacer muchas preguntas…
Deje un comentario ayer y no salio espero que este si,
monica hablas muy bonito pero aprenderas a no confiar en los “otros” pues cuando veas el 3×16 “una de nosotros” te llevaras una gran sorpresa con juliet y les adelanto que lo de juliet fue planeado por ben para estudiar el embarazo de claire y ben jugo mentalmente contigo monica como lo ha hecho con nuestros losties.
besitos!!!
hola a todos, pues este si que es el mejor capitulo de esta temporada junto con el de desmond y el de locke en tercer lugar.
yo habia comentadao anteriormente que el mejor capitulo seria aquel que tuviera respuestas, de los otros , dharma, del mundo real, y un flashback grandioso asi como mitologia y la magia de la primera temporada, y asi es este lo tuvo, nos dio todo eso y se lleva los laureles hasta el momento en la temporada , aun mejor que el desmond y el de locke que si bien fue un buen capitulo carecio de respuestas.
y preparense para lo que les espera en el siguiente capitulo algo caera del cielo ya saben literalmente hablando.
Blacklynx, cómo puedes decir que no da “tantas” respuestas?!!??!
Ha sido sin dudas uno de los capítulos con más respuestas de toda la serie. Desde por qué exáctamente fue contratada Juliet x los Otros, qué poderes benéficos o maléficos parece tener la Isla respecto a los Otros y a los Sobrevivientes, cuál es el verdadero vínculo de los Otros con el mundo exterior, cuales son las verdaderas intenciones de Juliet en el campamento de los sobrevivientes; qué ocurrió durante el secuestro de Claire; hasta qué punto tienen los Otros información sobre los sobrevivientes; por qué Juliet es fiel a Ben aún con la tirante relación que parecen tener entre ellos…
En fin, muchísimas respuestas! Tampoco pueden decirnos todo de un saque.
Y también muchas cosas quedan picando, como x ejemplo qué ocurrirá con Sun y qué hay de cierto de todo lo que contó Rousseau en la 1era temporada (los que vieron el capítulo sabrán de lo que hablo).
Saludos!
repito, ningún comentario se borra, cuando escribís y aparece “comentario en moderación” significa que hasta que no lo vea y lo apruebe no aparecerá… ningún comentario se borra… espero que a partir de ahora nos centremos en comentar el capítulo en sí y no en otros temas, ya he comentado que he estado fuera los últimos dos días y han quedado muchos comentarios en espera de ser aprobados.
el capítulo baja lentíiiiiiiiisimo con el bitcomet hoy, sólo 35kb, va a tardar 3 horas, ohhhhhh
Hola de nuevo;
El capitulo me ha parecido bueno, el flashback es bastante completo y yo también sospechaba que había gato encerrado hasta los minutos finales…
SPOILER: Al final hay gato encerrado.
Si hay que agradecer un detalle a los guionistas, que han dejado de tomarnos por tontos y nos dejan muy claro que a quien realmente les están tomando el pelo es a nuestros Perdidos. Pero lo que me empieza a cansar es que cuando les da por desvelar incógnitas pendientes lo hagan casi siempre sobre Claire y su embarazo ¿Que pasa, que es el único misterio que hay en la isla? ¿Y el monstruo, y la parálisis de Locke, y porque iban disfrazados de forajidos por la isla, y el fantasma del hermano de Eko, y las apariciones de Walt, y las premoniciones de Desmond, y el pie de la estatua de cuatro dedos, y la función de las escotillas?
Etc, etc, etc
Para mi no ha sido el mejor capitulo ni de lejos, pues solo aclara un punto concreto: Juliet y Claire, sigue sin desvelar porque Ethan ahorcó a Charlie a sangre fría o porque Godwin mató al tipo aquel que Ana Lucia creía que era de los Otros.
Para mi el mejor capitulo será cuando Ben vuelva a caer en las manos de Sayid y le saque toda la verdad en su peculiar estilo…
Salu2, lostadictos.
Suuuuuuuuuuuuuper fuerrrrrrrrrrrrrrrrrteeeeeeee
Lo mejor los dos ultimos minutos… SPOILER:
JULIET Y BEN LO TIENEN TODO AMAÑADO!! LO SABÍA!!!!!
Habéis planteado la posibilidad de que a Juliet le acaben cayendo bien los otros y al final se vuelva contra Ben? O creeis que les será fiel hasta el final….
Saludos!
Gran episodio. Tal vez este sea el mejor capítulo de la tercera temporada porque une muchos cabos sueltos… eso es cierto. Mi voto sobre el el mejor de toda la serie permanece en el 3×13.
Mr. Linus se las trae!
PD: Herarat Aviation… ¿A Variation Earth?
joder menudos comentarios, tiene una pinta para quedarse tiritando el capítulo!!!!
PD: Ya está trabajando en
http://www.herarat-aviation.com/
Parece que el anagrama es “A Earth Variation”
A ver. CUIDAO CON MIS SPOILERS. Yo pienso como Gato Negro. Lo de que es el mejor capítulo, pues ni de coña. Es cierto que se nos dan muchas respuestas. Curiosamente, por momentos parece que se nos están dando demasiadas, y eso lo desvirtua. No puede ser que nos tengan aqui con la intriga y de buenas a primeras digan “Hala, hinchaos a respuestas”. Y soltadas así en tropel.. no me ha convencido. Cuando al final descubres que sólo la mitad de la información, la de los flashback, es con toda seguridad verídica, ya es tarde para borrar la impresión que sacas del capítulo. En resumen, aun siendo un buen capítulo, la forma de revelar la información me ha parecido muy poco sutil, demasiado explícita, con Julie contando cosas como si te destripara un capítulo un amigo tuyo, y flashbacks que te dan todo mascadito.
En segundo lugar MEGASPOILER. Lo de que a Claire le implanten hace un millon de años algo para algún día lejano provocarle una enfermedad, sabiendo que vas a infiltrar a una persona concreta, que va a ser defendida por Jack, cuya confianza por supuesto también se va a ganar en un periodo de reclusión que vas a lograr porque por supuesto vas a capturarlo, y así llegado el día Julie pueda hacer el teatro de que la salva y ganarse la confianza de los losties… pues… es… ¿cómo decirlo? MEGARECONTRACOJO-INVEROSIMIL. Si tienen ****** después de esto que digan que la serie no es de ciencia ficción…
Y no todo iba a ser malo. El concilio que tienen a la luz de la hoguera para decidir el destino de Julie me ha parecido una escena soberbia. Lástima que la corte de forma tan abrupta Claire. Y para terminar, el final deja claro que de aquí a final de temporada se va montar un pitote descomunal, empezando por el capítulo siguiente: “Catch 22″ que se puede traducir como “Atrapa a 22″. Seguro que con ese título os haceis la misma idea que yo de qué ha ido a hacer Julie al campamento de los losties………………
Anda que qué crack Ben cuando le dice a Sawyer en el 3×04 “Eres un buen estafador. Nosotros somos mucho mejores…” Que razón tenía. Aunque también nos lo ha avisado en este: “Yo nunca miento”. Qué grande, hacía mucho que no veía a un malo de serie tan…¿bueno? XD ¡¡¡Llévatelos a todos Ben y ponlos a picar piedra!!! ¡¡¡Dharma rules!!!
Vivavincen: Muy bueno el comentario del implante de Claire, inverosimil por todos lados…
Y Jack es tonto de remante por fiarse de Juliet, este chico no aprende, es ver a una moza en apuros y el tipo entra como un toro a un trapo rojo… Mi voto para que siga Sawyer de lider!!!
el implante de claire estab ahace tiempo pero ben lo utilizo recien ahora
era como una carta bajo la manga en casos de emergencia…..
Ya vienen los comentarios de fernando torres
El resumen aún no está terminado, pero me caigo de sueño y el despertador va a sonar en… pfff… qué miedo!!!.
abrazos y gran capítulo!!!
Y así era, yo nunca le creí su carita de buena a Juliet… ella nunca fue “dejada atrás”, es parte de un plan en concreto
“HERARAT”, dividido, es “HER A RAT”, “ella es una rata”…
Como explicáis la máquina que se ve cuando sale Mikhail con el ordenador ese y le dice Ben que saque la información de los pasajeros…saca toda su vida!!¿Como explicarías esto?
Tengo ganas de saber como los guionistas van a ir resolviendo cada cosa porque como han dicho más arriba en los próximos capítulos va ha ver un pitote que no veas…o eso pienso.
A mi lo que todavía en intriga es saber porque Ben esta en la isla, como comenzó todo!! Hay tantas cosas que resolver…
¿Alguien cree la teoria de la clonacion?Porque yo si que la creo
Hablando sobre el implante de claire alguien se cree que a sawyer le pusieron algo parecido o no?
porque el se confio pero yo creo que ben es mas malo de lo que parece no creeis?
Hola a todos! Muy buen capítulo en mi opinion pero no el mejor e la temporada, tuvimos unos cuantos muy grandes! El flashback esta muy bien porque da respuestas y la verdad, a mi Juliet me ha engañado de mala manera… aunque sinceramnete creo que traicionara a los otros, porque lo que estaba claro es que no la dejaron atras, si estaba en medio de la selva seria por algo, mas si Jack lo dejan tirado en el campamento de los otros. Pero a lo que iba, no tendría ninguna lógica que Juliet siguiera ayudando a los otros, porque en el flashback vemos que esta desesperada por marcharse, la tienenmretenida y ahora que ya no hay submarino, que lo gica tiene seguir ayudandoles? Yo pensaba que a lo mejor la han amenazado de hacerle algo a su hermana… pero segun dicen ellos Jakob es tan bueno que no haria daño a nadie…vaya lio para variar!!
Por cierto, muy bueno el detalle cuando Bne y Juliet llegan a casa del hombre del parche y Ben atemorizdo se identifica rápido y le pide que no les deispare, creo que es un detallazo!!
Por cierto naufrago, no es por llevarte la contraria pero por favor que no maten a Claire que solo tenemos 2 chicas guapas en la serie, si se muere una pues sería un golpe duro!!!!
Suerte a todos!
Si Jack es muy gracioso el pobre, tan inocente…Pero a mí me gusta mucho el personaje de Juliet, y también el de Ben ambos tienen mucha fuerza. Pero estoy totlamente de acuerdo con Gato.
Primicia: los flashbacks que nos quedan por ver en la tercera temporada:
3×17 = Desmond
3×18 = Sun y Jin
3×19 = ¡Sin flashback!
3×20 = Ben
3×21 = Charlie
3×22/23 = Jack
Regresa shannon en un capitulo, nuestra Miss Lost.
Si os fijais se supone que Mikhail está preparado para disparar a cualquiera que se acerque (lo dice Ronaldinho mas arriba) y eso ocurre solo instantes después de que caiga el avión con lo que no está tan prevenido por nuestros perdidos sino por alguien mas?? Porque se supone que Rousseau (ella misma lo dijo) no frecuentaba mucho el sitio ese (ya que sabía que era peligroso) y Desmond no se movía demasiado de la escotilla.
Quien sabe si todavía hay más grupos u otro tipo de organización contraria a los Otros.
Saludos
gato negro:
ethan ahorco a charlie porque estaba defendiendo a claire de que se la llevara (me imagino que fue tambien una amenaza a los losties para que se “asustaran” y el ganar tiempo) , godwin mato al tipo aquel porque ana lucia estaba a punto de descubrir la verdad…..
cariños
Que buenos comentarios, la verdad que según ese razonamiento o hay más gente en el campamento o no quieren que se aproxime a esa casa nadie, quizás en enl Flashback de Ben veamos como empezó lo de Mikael…
icharmed21@hotmail.com si kieren platicar de lost
Si teneís mono buscad la promo de los próximos episodios, con requiem for a tower de fondo, impresionante, menudos 5 episodios-uno doble-nos aguardan
Lo siento pero hay una cosa que no cuadra ni a la de tres, bueno más de una en la serie pero en este capítulo hay una que no cuadra para nada: En principio en la isla no se pueden tener hijos no?Por eso traen a Juliett xa intentarlo y dicen que la primera que consigue tener un hijo es Claire, después misteriosamente se queda Sun embarazada, q esto traerá cola…a partir de aquí ya no cuadra pero bueno, aun puede ser…pero lo que no me cuadra para nada es que si nadie nunca había podido tener un hijo en la isla y la primera que lo consigue es Claire, COMO PUEDE SER QUE BEN NACIERA EN LA ISLA???No habiamos quedado que hasta Claire adie había podido criar en la isla??Y que pasa con Alex??No nació en la isla también…ayayayyyy
Fernando Torres, creo que hay errores en los flashbacks. El 3×19 es sobre Jack y se llama “The Brig”; el 3×20 será tal vez el episodio más extraño de toda la serie, pues tendrá flashback sobre DHARMA!; el 3×21 es sobre Charlie y la definición de su destino anticipado x Desmond, y finalmente el 3×22x23 (doble) es el season finale con el flashback más esperado de toda la historia de la seria: BEN.
Pues cada capitulo aborrezco mas a Julieta, esa carita que no rompe un plato, pero por dentro, es una vibora
Pues oye, Ronaldinho tiene razón….
Dios, a mí me pasa como a Jack, soy demasiado buena… Me la han metido doblada!!! jajajajajaja
les dejo la verdadera lista confirmada de flash backs:
3.17 Desmond Hume
3.18 Jin & Sun Kwon
3.19 ¡No hay flashback!
3.20 Benjamin Linus
3.21 Charlie Pace
3.22-23 Jack Shephard
Ah, por cierto, en los subtítulos (de Lostzilla, al menos) hay un error de traducción que nos ha liado. Realmente, le dice a Sawyer “al hombre al que mataste a sangre fría la noche antes de que cogieras el avión”, pero en la traducción se saltan el “antes”. Así que creo que está todo muy bien amarrado, la continuidad en el flashback es excelente. Una pena no haber visto ni a Zeke ni a Mrs. Clue o Klugh o como cohone se escriba…
lo sabia!
lo sabia!
lo sabia!
juliet le debe mucho a Ben! vio a su hermana. Cumplio su promesa. Uy uy uy… lo que se esconde aqui…
que interesante!!
pero creo que desvelaron demasiado pronto que esta todo planeado. pense que tardarian mas…
aunque no me atrevo a cuestionar esta serie… lo que nos espera.!
no me fio de Juliet.Y estoy segura que este capitulo no es mas que el comienzo de una trama muuuuy interesante. Todavia mas. Acerca de Juliet.
y aun no tenemos ni idea de Dharma. Su papel en la isla… esta serie…. es brutal.
Ñejo:
Me he autoinmolado ya varias veces por haber creído en Juliet. Decir que aquí no se me pegan los emoticones, sino verías de qué forma me he inmolado por mi error.
Pero a pesar de ello, yo insisto en algo que varios ya han dicho. Yo no creo que Juliet le sea fiel a Ben. Yo creo que Juliet va a ser lo necesario para salir de esa isla. Si eso implica hoy estar con Ben, estará con Ben. Si mañana implica hacer una alianza con los losties, así será. Juliet sólo es fiel a sí misma y a sus intenciones. Y creo que en este capítulo queda más que claro que quiere irse de allí.
Ronaldinho:
El problema es que no sabemos dónde fue concebido Ben. Las mujeres que mueren son las que conciben en la isla. Sun es más que probable que haya concebido fuera de ella, ya que Jin es estéril, por lo tanto, habría que apostar por el pelón.
Claire concibió fuera de la isla. Lo mismo Rousseau.
El problema se da en las mujeres que conciben EN la isla.
Fernando Torres:
Tiene razón Karma. Tienes mal el orden de los flashbacks. Ahora no los tengo a mano pero lo que sí es seguro, segurísimo, que el episodio final, doble, trata sobre BEN y no Jack.
Si el episodio final fuera sobre Jack, ya habría suicidos en masa.
Sobre los comentarios sobre otro grupo en la isla, yo hace rato que creo realmente en la existencia de ese otro grupo por varios detalles. Creo que el encuentro de Ben conMikhail, deja explícito que les temen a otra gente. Ya a estas alturas, eso debería tomarse como una superrecontraconfirmación de que hay otro grupo de pobladores y que estos, para que los otros les tengan miedo, han de ser aún peores.
Con respecto a lo que han comentado por ahí de la información, hay que recordar que tienen una gran organización afuera y que la información que consiguieron sobre los losties no es dificil de conseguir par auna organización que cuenta con investigadores.
¿Qué saben de Locke, por ejemplo? que estaba paralítico. Expdiente médico.
Que su padre lo tiró por la ventana. Expediente policial.
¿De Jack? Que tuvo un divorcio traumático. Expediente judicial.
Etc.
No digo que sea fácil pero me parece que con la estructura que tienen afuera, no es imposible de encontrar.
Hasta ahora no hemos visto que supieran algo que no pudiera estar registrado en alguna parte.
Saludos
y aunque Juliet este desesperada por marcharse. Hara todo lo que Ben le pida por la hermana. [o a saber por que mas, que no sabemos].
La cuestion es que Juliet se fia (de echo tiene motivos) de Ben y Jacob. Y eso lo antepondra a Jack, y a todos los perdidos.
Aunque he de decir que se me paso por la cabeza que Juliet se arrepienta. Pero no creo. De echo vemos que no tiene ningun reparo en engañarlos a todos, hacer su papel. soltarle rajadas a Sawyer y Sayid, cuando ve que se acercan demasiado… tiene dos caras. Mejor dicho, tiene una, pero sabe muy muy bien, actuar de buena, sin reparos, aun viendo que Jack da la cara por ella (mientras ella lo engaña). Si de verdad estuviera enamorada de Jack… no seria capaz.
Juliet es especial. No me olvidare de lo que djo sawyer despues de que apuntara Juliet a Kate, mientras picaban piedras: te hubiera disparado sin problemas.
Juleit esconde algo mas.
Y Ben lo esconde todo.
Este capitulo es una prueba mas de su increible capacidad mental. Es alucinante.
La capacidad de Ben, me refiero.
Mi primicia es mas que afirmada, los 2 ultimos capitulos giran en torno a jack, el 3×19, vendria a ser como el final de la primera temporada, que bien pondria entrar Locke ahi.
Asi que ya lo saben.
Hola Perdidos!
Naufrago:
En primer lugar Naufrago perdona que te recriminase borrar mis posts! Entiendo que hay muchos comentarios y mucho trabajo…lo mío no es la paciencia! Muchas gracias por contestar con educación.Tendré más la próxima vez!
Ronaldhino: (Spoiler)
Sobre Juliet pienso que lo de que ella y Ben se lleven mal ya está pasado, creo que ella recobró sus expectativas y su proyección profesional a raíz de que Ben realmente cumplió con su promesa de curar el cáncer a su hermana y creo que se siente realmente agradecida después de todo y cree que lo que se investiga allí es importante para la humanidad o algo así…además observa con que fluida frialdad planea las mentiras que le va a soltar a Kate,Jack y los demás! Si está en su salsa! Creo que era más una estrategia…aparentar que había tensión entre ellos para acercar más a Jack hacia Juliet y poder manipularlo mejor…y cuanto más cordero degollado presentaban a Juliet más entraba Jack al juego…como dijo Gato Negro…
Y sobre lo del misterio de la fertilidad en la isla yo lo entiendo como que en la isla una mujer no puede ser fecundada pero si la madre ya está embarazada de antes, aunque sea poco tiempo antes,pues entonces el feto crece y puede nacer,como creo que sucedió con Ben…nace en la isla pero es engendrado fuera. Yo creo que Sun está embarazada del otro ese que ya no me acuerdo pero que le enseñó inglés…creo que podría llevar embarazada un mes o un poco más cuando ocurrió el accidente y ahora llevaría…cúanto llevan ya en la isla?pues más eso. O tb pueda ser que realmente el padre sea el marido y que haya sido concebido en la isla y por tanto el futuro del feto/bebé esté en peligro y ella tb!
Saludos
KARMA:
Me encanta lo de ELLA ES LA RATA! en español nos queda más claro como ELLA ES EL TOPO jejje pero creo que has pillado el verdadero mensaje subliminal de la compañía aérea!Hay tantos detalles de éstos en la serie…a veces da un poco de yuyu jejej
Saludos
Lo nos quedan por ver en la tercera temporada:
3×17 – Desmond
3×18 – Jin e Sun
3×19 – Jack
3×20 – Dharma
3×21 – Charlie
3×22/23 – Ben
Fernando Torres:
No sé de dónde has sacado esos datos pero son absolutamente erróneos. Ha sido confirmado y recontraconfirmado por los productores y por el propio Michael Emerson que los dos ´ultimos episodios se emitirán juntos, y que ambos tratan sobre Ben. El final de temporada es sobre Ben, no sobre Jack.
Sobre Juliet. Creo qeu la última mirada que Juliet le echa a Ben es harto elocuente. Juliet no confía en Ben más que lo que confía en Jack. Juliet es enigmática porque es ambigua y es ambigua porque se mueve entre los dos mundos constantemente (y hablo interiormente, también), el de los losties y el de los otros. Ella también está perdida en esa isla pero ha tenido que guardar lealtad a los otros. Juliet va a traicionar a Ben cuando le venga bien. No es leal a nadie más que a sí misma y su máximo interés es salir de esa isla para reencontrarse con su hermana. Si Ben le facilita ese camino, le besará los pies. Si se le pone delante, le pasará por arriba con lo que tenga.
Saludos
este capitulo me volo la cabeza… es uno de los mejores capitulos que la serie ha tenido. La actuacion de Ben es increible, este sujeto se esta llevando la serie por completo.
En cuanto a la trama quedo practicamente resuleta la interaccion primaria de ellos con los otros… claro esta que ahora se dirigen hacia nuevas incognitas; cuales son? alguien lo sabe? por lo pronto a esperar el proximo capitulo con ansias locas¡
Monica:
Lo curioso de ser adictos a una serie es que siempre vamos a exigir por lo menos un minimo de calidad en los capitulos, para que no caigan en estereotipos, o en libretos faciles, trillados. En el capitulo 3×19, no habra recuerdos del pasado de algun personaje en especial, la historia de Ben la apreciaremos antes de fin de temporada (y ahorrar dinero para comprar los DVDs)
Me encantaria conversar mas sobre eso, te doy mi messenger:
Nando.tt@hotmail.com
Hola otra vez!
Pues si Jin es estéril entonces ya no es el padre..jejeje .es que lo he escrito antes pero no me acordaba de que lo era!
Y sobre lo de los otros Otros! Yo la verdad es que hasta ahora nunca lo había pensado y todavía no lo veo…pero sería bueno para la 4ªtemporada…tendría tela!
No veo que existan esos Otros tanto como para llamarlo superrecontraconfirmación Mónica por el hecho de que exista esa seguridad justo en ese lugar… yo no entiendo por qué dices que el encuentro de Ben con Mikhail deja explícito que temen a otra gente!…es un emplazamiento muy importante…comunicación con el exterior nada menos! y nuestros 3 perdidos lo tomaron por asalto más o menos con facilidad, vamos yo le hubiera puesto más protección al sitio, quiero decir que o bien no temen tanto a los supuestos Nuevos Otros (?) si existen porque no hay excesiva seguridad, o bien no hay más Otros que los conocidos, es una base de información y contacto con el exterior y tampoco les van a dejar a los “visitantes”, como les llama Ben a los perdidos, sin ni siquiera llamar a la puerta!…No me parece algo anormal!
Y bueno,aquello fue una lástima,que todo aquel material explotara…me pareció una cagada de Locke enorme,la más grande,y volar el submarino!la verdad es que sí que hacía cosas de Otros últimamente…y ya está con ellos! porque realmente había tanta información!comunicaciones,libros de protocolos!ufff!
Y por cierto…como los Otros son tan mentirosos lo mismo tienen más submarinos y todo!
Sobre lo de la capacidad de obtener información a mi no me extraña nada! De hecho me parece hasta fácil porque con un equipo de piratas informáticos hasta en el mundo real se enteran hasta de lo que te queda entre los dientes después de comer…;) y yo sí que creo que tienen mucha información de los perdidos,personal, profesional y de todo! Los investigan a fondo,está claro…saben hasta cosas de su vida que ellos no saben,como es el caso del nombre del hombre con el que la mujer de Jack se fue!…
títeres:
Ya ves con el Ben creo que es el malo más psicológico que he visto! Es que no hay manera de verlo venir! Y planea e improvisa igual de bien! ¿Por qué le habrán llamado Linus de apellido? Que se prepare el Bill Gates!
pues ya en la pagina de abc aparece que el episodio final será de Jack, el penultimo de Charlie y el antepenultimo de Ben que vendría siendo el mismo de la isla
holaa spolilers
el final los 2 ultimos capitulos seran de jack ya que morira en el ultimo minuto , en cuanto a lo que dice pollo charlie no fue ahorcado por ethan sino que se suicido casi lo puedo asegurar , el flash de ben es para el 3×20 confirmado.
Pedazo capitulo¡
Ya habeis comentado todo.
Sólo digo una cosa, no infravaloreis tan rápido a Jack.Su actitud no es normal,hay dias que no hemos visto de él con los otros. A Kate la dice que hicieron un trato,agachó la cabeza y no hizo preguntas.Eso no se lo cree ni él, ni por supuesto Kate. Esa no ha sido nunca su aptitud. En mi opinión,pueden ser dos cosas: o sabe algo de Juliet, que nosotros no, y está muy seguro de ella o está haciendo su propio juego (no nos podemos olvidar de lo de la operación)y al enemigo mejor tenerlo cerca. Sabe perfectamente que Sayid no falla una, se fió del él con Michael y ahora ni le escucha, es raro. Veremos que pasa.
Yo ,en contra de lo que opina Solrac, para nada creo que se le carguen.
Monica: solo queria decirte, que me parece interesante tu opinion sobre Juliet, aunque en este tema creo que estamos totalmente enfrentadas.
. Que tenemos opiniones absolutamente contrarias. xD
Pero bueno. No se. No deberias estar tan tan segura de lo que dices creo. Juliet es ambigua, pero lleva tres años con los otros, esta liada con uno de los otros (porque en el flash back cuando paso eso, era ya justo antes de estrellarse el avion, creo, auqnue no estoy segura), y los otros son los que curaron a la hermana (y quien sabe si pueden hacer que el cancer vuelva, si ella los traiciona, ya que no tuvieron ningun problema en enfermar a Claire, y en matar al exmarido de Juliet, para que ella fuera con ellos), asi que creo que esta mas del lado de los otros, que son los que curaron a la hermana, su principal prioridad.
Y ya viste que lo que decias de las esposas y Kate, era mentira, es decir al final era lo que deciamos unos cuantos, que el plan era de Ben. Plan que sigue sin ningun reparo. Le sonrie a Jack… deja que el la defienda, poniendo en peligro el liderazgo y la confianza de todos en Jack. NOse, no me parece nada de “buena persona”, y tampoco me parece que lo sienta mucho, ni da la sensacion de que no tenga otro remedio, aunque le duela. No la veo nada afectada.
Solo digo esto, porque todo nos puede sorprender, y me da la sensacion que no aceptas otra teoria que no sea la de que Juliet es buena. Yo, personalmente, es verdad que tengo favoritos, y me fio de unos, y no de otros, pero estoy abierta a cualquier cosa, porque nos falta muuuucho por saber.
Y otra cosa ya en general. Lo de las embarazadas es mentira? es decir, Claire no se puso enferma por eso, sino porque ellos activaron no se que que le metieron. Es decir, tambien Ben planeo eso?
porque es verdad que se le muerieron mujeres embarazadas, y que algo hacen con las embarazadas, y que Juliet esta ahi por eso. Pero lo de que no pueden tener hijos en la isla, al final, es verdad o mentira?
Hola gente. Un par de cosas.
Lo primero es que a mi también me parece que posible Jack oculte algo y es que se esté haciendo el tonto con Juliet, o incluso en complicidad con Juliet. No me parece imposible que se viera algún flashback de lo que pasó con él antes de que llegaran a rescatarle, que una cosa es agachar la cabeza y no hacer preguntas hasta irte en el submarino, y otra jugar al rugby con Zeke…
En segundo, hay una cosa que nadie ha comentado del capítulo, y es que se ve claramente que Juliet tenía una relación con Goodwin cuando llegaron los perdidos, los cuales poco después lo mataron a través de Ana Lucía. A pesar de que en el flashback se intenta vender que efectivamente es “Una de los perdidos” como dice el título, por su pasado honesto, que fue engañada y retenida por Ben, y que se quiere ir de la isla, etc, ¿no os parece posible que la muerte de Goodwin le hiciera alinearse con Ben en su lucha contra los perdidos y que le sea completamente leal? Si ya estamos de acuerdo en que de esta mujer no puede fiarse nadie, ¿por qué no ir más lejos? ¿No puede ser que su juicio por la muerte de danni fuera otro paripé? ¿O que en el caso de irse en el submarino con Jack tuviera órdenes de matarlo en cuanto pudiera y quizá dar la vuelta?
Ronaldinho: ¡A ver si vas a entrenar algún día, que lo de la gripe no se lo cree nadie! XDDDDD Ya en serio, yo creo que lo de que no se puedan tener hijos en la isla puede ser algo que esté pasando recientemente, quizá tenga algo que ver con la enfermedad de la que en su día hablaba la francesa. Pero también puede ser lo de que el problema sea la concepción como dicen por ahí arriba, y que además lo dice Julie en el capítulo.
¡Hola, losteros!
SabiNáufrago, tío, me sorprende que digas que “sobran personajes como Sun, Jin, Charlie, Claire”… jeje, conocemos tu odio hacia el bueno del hobbit, pero de ahí a que desaparezcan cuatro…
¿No parecía Ben un pelín coñazo y ‘raro’ cuando sólo era Henry?
¿No era precisamente Desmond un colgado con olor a fiambre en el 2×01?
¿No llevaba camino Locke, después de cargarse la escotilla, de perder la fe y ser un deshecho humano en la isla?
Quiero decir… que aquí uno es ’secundario’ hasta que, pam, de repente los guionistas se sacan un as de la manga y pasas al escaparate. Y si no mira a Juliet… Charlie huele a fiambre, pero espero que los otros tres aún tengan cosas que decir.
totalmente de acuerdo en muchas cosas con Vivavicem, lo de Juliet. Tus preguntas, me aprecen muy interesantes, lo de Goodwin, todo.
Y si, yo tambien pense que lo del jucio, lo del video que le puso a Jack haciendole creer que ella queria que matara a Ben en la operacion, el enfrentamiento con Ben… si el enfrentamiento fuera tan real, no creo que Ben dejara que Jack lo viera, tan de de cerca.
No cayera en lo de Goodwin, pero ahora que lo dices…
lo que nos queda por descubrirrrr!
Es apasionante!!
Ben es apasionante!! alucinante.
y los guionistas, se merecen un buen premio! porque no la cagan en nada. y eso que yo tenia miedo de que el triangulo o cuadrilatero amoroso tomara demasiada importancia, y asi estropear la serie. pero no! es genial!
Y jack… mosquea un poco. Pero yo creo que confia sinceramente en Juliet. Y eso le va a traer muuchos problemas con los perdidos, a partir del proximo capitulo, cuando descubran (si es que se descubre en el proximo) que Juliet hizo un papel.
Aunque nos faltan descubrir cosas de su pasado…. esto se pone interesante….
Hola, por alguna pàgina encontre este final:
Resulta que Desmond, vuelve al pasado e impide que salga el vuelo 815 argumentando que dentro hay una bomba, de alguna forma todos tienen un recuerdo de la isla y logran mejorar sus vidas y las de sus familias.
¡Lo de esta serie es increible!
Y que cada cual lo entienda a su manera.
yo no creo que jack muera sino cagarian parte de la serie, mas bien creo que el personaje frecuente que va a morir es charlie o un otro pero que no sea ni jack, ni kate,ni sawyer,ni ben,ni desmond,ni locke,ni sayd,ni juliet.
aqui les dejo spoilers con permiso de naufrago:
SINOPSIS DEL 3×19
Perdidos 3×19 – El General. Flashback: Locke. Día de Emisión: 2 de Mayo
Locke se separa de los Otros, para tratar de convencer a Sawyer, que le ayude a resolver un problema en común; un nuevo habitante de isla revela una información espantosa sobre el vuelo de los supervivientes.
DETALLES DEL 3×20
Perdidos 3×20 – El Hombre Tras la Cortina. Día de Emisión: 9 de Mayo. Flashback: Ben
Alguien que no esperamos, llevando un traje de Dharma, aparecerá en este episodio (Todo indica que es Mihkail Bakunin).
Habrá una gran, épica e impactante escena.
Veremos más furgonetas Dharma.
Roger no era el único operario.
Por lo visto, veremos de nuevo la furgoneta de Dharma, donde apareció el pobre Roger muerto. Pero esta vez, estará sin ningún rasguño.
FLASHBACK DE LOCKE
Al final, el flashback del capítulo 3×19 – El General, será de Locke. Pero no será un flashback de su pasado en la civilización, al parecer será íntegramente de la Isla (o alrededores) después de que Ben le mostrase a su padre. Lo que lleva a la suposición que sabremos lo que pasó después de que Locke explotase el submarino, todas las escenas que han ido omitiendo desde el 3×13, como por ejemplo: quién le golpea en la cara para que tenga el ojo morado, por qué lleva la mano vendada, por qué salió mojado del muelle, dónde dejó su mochilla, etc…
Suponemos que también mostrarán lo que vió en el capítulo 1×04, porque se rumorea que aparecerán escenas de la primera temporada.
Un detalle que no tiene que ver expresamente con este capítulo pero que me viene rondando últimamente la cabeza. ¿No se quedaron los otros con el barco de Desmond en el 3×02, cuando se lo birlan a Said, Jin y Sun? ¿Es ése el mismo barco con el que se ve que abandonan el campamento zoológico al final del 3×09? Porque si ese barco sigue existiendo, que no tengo constancia o no recuerdo que nadie lo hundiese ni nada parecido, ¡¡no entiendo por qué se dice que los otros ya no pueden salir de la isla!!
Hay dos datos que se contradicen. Por uno lado, si creemos a Ben, que “siempre dice la verdad”, se puede salir de la isla en barco siguiendo la ruta que le dijo a Michael que hiciera. Por otro lado, este barco ya lo estuvo usando Desmond para intentar salir de la isla y dice que siempre volvía a ella. Además, es raro que las idas y venidas de los otros sean específicamente en submarino.
¿Qué pensais? ¿Se puede salir de la isla de cualquier manera? ¿Sólo en submarino? ¿En cualquier barco menos el de Desmond?… ¿¿Sólo si tienes un corazón puro según el criterio de la isla y Jacob te lo permite??
Jeje, xerop, un abrazo. Me da coraje pensar que Desmond puede morir y desaparecer de la serie… teniendo en cuenta que llevamos
Bueno, no sé qué pasó con mi comentario anterior que se quedó ahí dando vueltas y vueltas y no quedaba nunca, así que lo voy a intentar una vez más.
Fernando Torres:
Ya te he enviado un mail para explicarte lo del episodio final.
Sombra:
Creo que nos han dado muchos indicios sobre la existencia de un segundo grupo de pobladores. Las prevenciones que toman cuando alguien se acerca a Llama indican que temen a alguien más que a los losties.
Supongamos que hay un segundo grupo de pobladores, los hostiles, y que fueron éstos quienes tuvieron los conflictos con Dharma. Supongamos que luego de ese conflicto, los otros (sobrevivientes de Dharma que posiblemente no hayan estado de acuerdo con las purgas que éstos iniciaron y que por ahí apoyaron a los hostiles al principio) y los hostiles hayan suscripto un pacto de no agresión, siempre y cuando ni unos ni otros traspasen una línea imaginaria que divide sus respectivos territorios.
Supongamos que la estación Llama se encuentre en territorio hostil pero que hayan llegado a un acuerdo por el que se permite que usen esa estación, siempre y cuando, no transgredan ciertos límites.
De ese modo cuadraría el grito de Mikhail. ¿Por qué vienen aquí si yo he respetado el pacto? No creo que a esa distancia haya reconocido a Sayid de inmediato. Sí luego, cuando todos entran, pues ha visto sus expedientes y conoce sus rostros. Pero en un primer momento yo creo que Mikhail lo confunde con un hostil y cree que vienen por él.
La existencia de un segundo grupo explicaría muchas d elas actitudes de los otros.
Hasta el más inepto de los otros ha recibido una mínima instrucción militar. ¿Por qué? ¿Por las dudas en algún momento caiga un avión con pasajeros y estos sean peligrosos? Mmh. Me suena un poco raro. ¿Sabía Juliet artes marciales antes de llegar a la isla? PUede ser, pero también suena raro. Más bien parece que todos han recibido instrucción para defenderse. ¿Defenderse de quién si hasta la llegada del 815 supuestamente están solos en la isla?
La estación Caduceo, como vimos, fue abandonada con premura. Gabinetes caídos, desorden, todo indica que llevaban mucha prisa cuando se fueron de allí. Cierto, bien podría ser que la prisa fuera debida a la huida de Claire y el temor a que los losties encuentren la estación.
Si es así, ¿por qué olvidaron los disfraces? ¿Tanto preocuparse por que los losties crean que son unos desharrapados y de repente se olvidan lo más importante?
Si seguimos la otra línea, en cambio, esto hallaría una mejor explicación. Los otros no podían usar la estación Caduceo porque estaba en pleno territorio hostil y no formaba parte de su pacto. La han usado a escondidas, fueron descubiertos y han tenido que huir con lo que pudieron llevarse.
Por otro lado, con respecto a los disfraces, ¿realmente los usaban sólo por los losties? Los disfraces los tenían de antes que cayera el avión. No los veo haciendo un pedido express de barbas postizas y harapos para andar simulando ante los sobrevivientes. ¿No serían los disfraces una forma de camuflarse que uasaban ya previamente a la caída del 815 para no llamar tanto la atención si debían cruzar territorio prohibido?
Ben se ha ocupado de decir varias veces “nosotros somos los buenos”. Coleen le dice a Sun que ellos no son el enemigo. Podemos tomar estas afirmaciones como falsas, pero la frase no tendría sentido. Desde el momento en que hablan de ellos de esa forma es porque quieren diferenciarse de otros, que no son tan “buenos”.
Títeres:
Me parece que el error de concepto es creer que hay un bando bueno y otro malo. Yo no creo que Juliet sea buena, pero tampoco mala. En esa isla las acciones de todos están regidas por algo que va más allá de una escala de valores.
¿Los losties son buenso?
Veamos, entre ellos hay asesinos, estafadores, traficantes, mentirosos, adúlteras, madres qeu reniegan de sus bebés, ególatras y en general, cada uno decide por sí mismo, sin importarle las consecuencias que sus actos pueden acarrearles a los demás.
¿Los otros son los malos?
Pues, para ser malos son bastante ineficaces. La cuenta de muertes va bastante despareja. Losties 9, otros 2.
¿Les han hecho daño a las personas que se llevaron? Por lo que vimos en el 3 x 9 lucen mejores que los losties.
¿Han cometido algún acto cruel, innecesario e injustificable? NO hasta ahora.
No caben en estos personajes ese tipo de valoraciones. NO hay bandos buenos ni malos, al menos los que conocemos hasta ahora. Cada uno de ellos puede regirse por el precepto de Eko: no han pedido la vida que se les ha dado, pero es la vida que les ha tocado y han hecho con ella lo mejor que pudieron.
Juliet no es ni una otra ni una lostie. El título One of us hace referencia a esa ambigüedad. Es una otra más por la fuerza que por convicción. Por más que crea que Jacob ha curado a su hermana, es lo suficientemente inteligente, y conoce por demas a Ben como para suponer que todo puede tratarse de un engaño.
Juliet va a ser de los otros hasta que pueda descubrir el modo de salir de allí sin perjudicar la supuesta cura de su hermana. No es leal por la sencilla razón de que nadie es leal a la fuerza. Ella fue llevada engañada y obligada a quedarse allí. Tiene motivos poderosos para querer marcharse. Quiere asegurarse por sí misma si su hermana realmente está bien.
Nunca, en las escenas en las que los hemos visto solos, hemos percibido algo parecido a la devoción que debería sentir Juliet hacia Ben, si realmente estuviera convencida de que ha sido Jacob quien curó a su hermana. Ni siquiera lo mira con respeto, sino más bien con una mezcla de rabia y temor.
Y por añadidura, yo agregaría que el asunto con Goodwin, tanto podría hacerle sentir a Juliet rabia hacia los losties como hacia Ben. Fue Ben quien lo envió allí. Y dado que sabemos por Tom que entre Juliet y Ben hubo una historia, bien podría Juliet imaginar que Ben decide enviar a Goodwin como una revancha.
Por todo esto, creo, además, que no debemos hacer juicios apresurados sobre la increíble ingenuidad de Jack al confiar en Juliet. Bien puede ser que Jack haya confiado en ella porque tienen un plan para embromar a Ben. No me juego mucho con esta posibilidad pero podría ser.
Y por último, no creo que el jucio por la muerte de DAnni sea una pantomima. El grabado a fuego que Juliet tiene en su espalda es real y además, quien dice que matar a uno de ellos es un crimen imperdonable es Alex, de quien por ahora no podemos desconfiar que vaya mucho de acuerdo con los planes de Ben.
Salutti a tutti quanti
Menuda pareja!
El Maestro de Marionetas y la Dama de Hielo! Como lo tenían todo calculado, menuda charla en el final del capítulo. Esta claro que a Ben no le puede parar el estar en una silla de ruedas, sigue con sus manipulaciones y movidas. ¿El mejor villano que ha aparecido en mucho tiempo? Por supuesto que si!
Yo también creo que puede que Juliet se acabe arrepintiendo y de marcha atrás para unirse a los otros, aunque como bien habéis comentado antes esta mujer se arrima al sol que más calienta. A Jack se la va a colar bien y es que una de las características principales del personaje es que siempre se esta preocupando por los demas. ¿Puede que Jack tenga un as en la manga? Yo ya no se que pensar, a estas alturas nos pueden salir por cualquier lado. Es verdad, a ver como explican que activan el implante de Claire para que enferme.
Nos van a dejar con los dientes bien largos al final de la temporada. Vale, algunos episodios pueden ser más flojos que otros, o directamente de relleno, pero hay que reconocer que la serie tiene un nivel muy alto, y que queréis que os diga, yo me lo pase muy bien viendo como se daban un pirulo con la furgoneta de Dharma y como Nikki abría los ojos desde el agujero.
solrac:
no lo habia pensado de esa manera….puede que tengas razon, al ver que no pudo hacer nada charlie trata de ahorcarse…pero cuando jack en la tercera temporada le dice que trataron de matar a charlie al otro (seke creo que es)este no se lo niega …..bueno da para pensar creo que las dos formas son absolutamente validas
Vivavicen:
El barco con el que los otros parten de Hydra no es el velero de Desmond. Es un barco bastante grande, ya que carga con todos los otrso que se encontraban en Hydra.
El tema de las llegadas y venidas a la isla es así.
Los otros iban y venían en el Gálaga, el submarino, que se guiaba por una báliza submarina para encontrar la isla.
Esta báliza ha dejado de funcionar desde la implosión de la estación Cisne. Por lo tanto, se puede salir de la isla en barco siguiendo supuestamente la ruta que Ben le indicó a Michael (si esto es real), pero lo que no se puede hacer es regresar a la isla.
Por lo tanto, los otros ya no pueden hacerse sus viajecitos al exterior porque el que se va, no vuelve.
Ni tampoco pueden irse Jack o Juliet ni nadie, porque Ben no va a sacrificar ni el velero ni el otro barco para que se lo lleve alguien que no va a volver.
Con respecto al episodio final, debo enmendar mi error anterior. Hasta hace unos días se hablaba del episodio doble de Ben, incluidos diversos spoilers sobre qué pasaría. Hace unos días han cambiado el orden de los flashbacks y el episodio final sería de Jack. Yo a esta altura no me fiaría de estos rumores, porque no hay nada confirmado. Creo que los productores están jugando con nuestra ansiedad, para que no adivinemos de qué va a ir la gran final de temporada.
Si realmente es de Jack, me huele a que le diremos, bye bye doctor Sheppard.
Salutti a tutti
Hola!!
Como siempre gracias por tus resumenes. Siendo súper suspicaz, Jack no opero a Ben. En el episodio “Cada uno se salva como puede” donde Sawyer es llevado al acantilado por Ben y Jack esta esposado a la camilla junto al cuerpo de Collen, él ve las radiografías que en rigor muestran un craneo, muestran un tumor al altura del cuello, sin embargo El crédulo de Jack opera a Ben a la altura de los riñoñes que es donde se encuentra la cuarta vertebra lumbar no cervical, tal vez es un error de continuidad, y no representa nada, pero como en Lost al parecer nada es lo que parece…Mis saludos Andrea
Es más en el comienzo del capitulo donde muere Eko, el dialogo entre Jack y Ben, quién invita a Jack a converzar y lo lleva al funeral de Collen en la playa todos estan vestidos con trajes blancos ¿? , al grano dijo el dérmatologo, Jack le pregunta al siniestro Ben,¿te duelen el cuello , se te entumecen los dedos?, ( y él muy pata de vaca de ben se hace el leso, y Jack le cree!!)y ahí la inconsistencia ¿por que le va a doler el cuello, si lo opera más tarde de a la altura del ombligo?, misterio…..
Según la Pagina oficial de Evangline Lilly ella no estará en la cuarta temporada y hará una pelicula pronto.
Andrea, en ésa escena que comentas el que saca la converdación es Jack, le pregunta lo del cuello y los pies a raiz de a ver visto las radiografias y se imagina que le quieren para operar a alguien, y ahí tira el tiento a Ben, eso Ben no se lo esperaba.Y Jack para nada le cree, le ve el juego, cuando le dice O.K “error mio”, no le está dando la razón,le está dejando con la duda si Jack se lo cree o no; después es cuando Ben vuelve y le dice que su plan de romper a Jack se les ha ido a la mierda por descubrir las radiografias (Ben es un manipulador, pero no miente, se ofende si le llaman mentiroso). Lo que comentas de porque le va a doler el cuello y los pies,sí son consecuencias de problemas en las vertebras, columna, lo primero son dolores de cuello.Saludos
Nuevos Spoilers sobre los capitulso que quedan. Cuidado porque los Fans de Kate van a estar tristes.
Nuevas informaciones sobre los próximos episodios hasta final de temporada:
Perdidos 3×17 – Círculo Vicioso (Flashback de Desmond)
Desmond tiene una visión del futuro y hace a Hurley, Charlie y Jin que le acompañen en un misterioso paseo. Hurley sospecha que Desmond está actuando sin pensar en lo que es mejor para alguien. La vision de Desmond hace referencia al cable que Sayid, y más tarde Hurley, encontraron en la primera temporada. Damon Lindelof y Carlton Cuse confirmaron a BuddyTv que se revelaría algo muy importante referente al cable de la playa. Este episodio terminará con Desmond y los demás encontrando a una misteriosa paracaidista llamada Naomi que puede tener información de interés para uno de los ocupantes de la isla.
Perdidos 3×18 – Fecha de Concepción (Flashback de Sun/Jin)
Juliet descubre que Sun está embarazada y le dice que todas las mujeres que han concebido en la isla han muerto, si llegaban hasta el final. Sun contesta que puede que no haya sido concebido en la isla, de hecho puede que ni siquiera sea hijo de Jin. Así que las dos van a la escotilla médica para tratar de determinar cuando fue concebido el niño. Mientras tanto, Desmond y “su tropa” tratan de salvar la vida de la misteriosa Naomi y les ayuda un viejo enemigo, parece que el tipo del parche sobrevivió al sistema de seguridad pese a todo.
Perdidos 3×19 – El General (Flashback de Locke)
Locke deja a los Otros y se lleva a Sawyer lejos de la playa. Los flashbacks revelarán lo que Locke ha estado haciendo con los Otros desde que abandonaron Otherville. En una celda, Locke juntará a Sawyer con Anthony Cooper, un encuentro que resolverá uno de los misterios de la primera temporada. Mientras tanto, Naomi volverá a la playa con una información alarmante sobre el vuelo de Oceanic 815 ¿pero se puede confiar en ella?
Perdidos 3×20 – El Hombre Tras la Cortina (Flashback de Ben)
Se explorará el pasado de Dharma, incluyendo como Dharma llegó hasta allí; qué era y por qué se produjo la “purga”. Los flashbacks nos mostrará a Ben a varias edades hasta que es adulto. Se revelará quién es el misterioso “Jacob” y si aún alguien de Dharma está vivo.
Perdidos 3×21 – La Verdad Sobre la Mentira / Grandes Éxitos (Flashback de Charlie)
El rescate está por fin de la mano de los supervivientes del vuelo Oceanic 815, pero antes, alguien debe conectar de nuevo el sonar submarino. A pesar de su posible muerte, Charlie se presenta voluntario. Muchos rumores sugieren que Charlie muere en este episodio, pero nuevos rumores dicen que es más bien un despiste y que morirá inesperadamente otro de los personajes importantes en lugar de él.
Perdidos 3×22/3×23 – A Través del Espejo (Flashback de Jack)
¡Este episodio promete una revelación sobre Jack de legendarias proporciones! También habrá finalmente un enfrentamiento masivo entre los de la playa y los Otros. Una de las especulaciones que circula es que los habitantes de la playa se separarán en dos grupos, que enfrentan a Jack y Sawyer, por razones que nadie espera, los rumores sugieren que la revelación dada al principio de temporada sobre la muerte de Jack, Kate o Sawyer se hará realidad.
¿Dónde están Rose y Bernard?
jeje, qué buena pregunta
y ke paso con Michael y su hijo?????????
Rose y Bernard tienen otras obligaciones laborales.
Lo mismo Michael.
En cuanto a Walt ha crecido demasiado.
En el caso de Michael (se me fue el nombre del actor), tuvo que salir de la serie porque el niño estaba creciendo a un ritmo injustificable si consideramos que la serie está contada en tiempo real.
El actor se comprometió entonces con otras cosas y no ha querido volver ni siquiera para Exposé, lo que es una mala señal porque significa que si no tienen escenas filmadas previamente, no sabremos más de ellos.
En el caso de BErnard y Rose ha sucedido algo similar. Al no tener personajes estables, actor y actriz se han comprometido en otros proyectos y no van a abandonarlso para ir a Hawai a filmar alguna escenita perdida en un capítulo. Van a ir cuando les dediquen un capítulo entero, lo que parece que por ahora no sucederá.
O sea, que en ambos casos han desaparecido por razones ajenas a la historia.
Saludos
Estaba viendo el 3×13 y el hombre que desata a Locke al final se llama Richard…. y efectivamente, creo que es el mismo tipo que contrata a Juliet (que aparece en el 3×07 y en el 3×16)
Hola Perdidillos!
Mónica:
Después de leer tu razonamiento me has hecho un lío jejej ahora tengo que pensar un poco si es suficiente para aceptar la teoría!…hay cosas que me parecen coherentes para validarla y otras cosas que no!…Es rara la pregunta que hace Mikhail y su actitud! Él trabajaba para los Otros,está claro,y era uno de ellos y estaba con el equipo de la mujer negra (no recuerdo el nombre), pero sí que parecía diferente, esa frase como bien dices parece confirmar que fue en el pasado algo distinto a un Otro estándar quizá reclutado de los de Dharma con contrato de aislamiento y orden de disparar al primero que pasase por su rincón de la isla…pero para mi que este hombre está más solo que Perry y que esos supuestos segundos pobladores no aparecen por allí mucho si existen, no me parece que estén en esa isla precisamente.
Los disfraces que comentas yo sí que creo que no son para engañar a los otros Otros, eso ya sería de risa! tendrían que ser muy tontucios para intentar con esa burda treta despistar a los supuestos segundos Otros y se supone que son muy listos!.
Y yo sí que veo a los Otros pidiendo disfraces y barbas postizas si los necesitan para sus proyectos…por supuesto con antelación y anticipandose a la llegada de posibles “visitantes” caídos del cielo…Ben cuando ve que el avión está cayendo en su territorio dice “nuevos visitantes”…para mi que indica que muy de vez en cuando hay nuevos visitantes y dado que todo está protocolado,me parece que los disfraces los usan para los visitantes y por eso los tienen ya! Qué por cierto,para los proyectos necesitan gente que haga de cobaya no? Madres nuevas y eso!
Ah y que Kate se lleve cuidao que ella también podría estar embarazada no?jejje Y lo del Caduceo pienso que lo abandonaron rápido porque ya no tenían a Clair y creo que realmente se les olvidaron,total sólo servían para confundir de vez en cuando!Ya no recuerdo si había más madres cuando estaba Clair o si estaba ella sola…pero se las llevaron de allí por miedo a que Clair y compañía encontrase el sitio…se fueron a otro lado…en algún sitio debe haber más madres.
Y cuando Ben dice que “ellos son los buenos” yo lo entendí como diciendo “y vosotros sois los malos” no como si se refiriese a terceros.
Saludos!
wenas !!! un capitulazo , pero hay cosas que no me cuadan….
como es que ben tiene cancer , si a la negra se le curo en la isla ?
y como es que dicen que el pimer niño que nacio fue le de claire si ben nacio en l isla ?…
MAS PERDIDO QUE NUNCA
Buenas,
He leído en un foro un razonamiento sobre la Isla y no sé no me parece del todo MALO, tiene muchos puntos en los que pensar.
A Juliet le dan un jugo de naranja con un agregado que la duerme… cuántas horas, días…cuánto tiempo? Qué le dieron de tomar? Seguramente no un barbitúrico común, ya que el efecto no dura más que unas horas. Para viajar en avión y hacer el transbordo a un submarino? Creo que ese sub es más falso que una moneda de madera.
Entonces recordé que en el Capítulo Piloto, en el avión tomaron jugo de naranja…y lo uní a la pared llena de monitores que le muestran Mikhail y Ben donde ve a su hermana Rachel feliz con su niño Julian de tres años y.. AL VUELO 815 saliendo en las noticias, reportándolo como desaparecido.. hagamos cuentas otra vez.
Si bien el piloto dijo que envió una señal de auxilio y que estuvo dando vueltas durante seis horas sin rumbo (Ana-Lucía dice que fueron dos), es IMPOSIBLE que esa noticia esté en la televisión tan pronto. Normalmente se esperan no menos de doce horas para dar algún tipo de informe y nunca de manera alarmante, sino en forma cauta hasta asegurarse que es un HECHO.
Me cuesta creerlo, pero ¿que pensáis?
Sombra:
Yo no me refiero solo a eso, sino a que cuando Ben se acerca grita, como para alertar Mikhail. Si necesita avisarle que se acerca, significa que no estan solos en la isla. Bakunin esta alerta porqeu teme un ataque.
De ser ellos los unicos habitantes, no tendria sentido gritar sino llegar y simplemente decir que tal, alguna novedad?
Lo de los disfraces yo no digo que le pasen por delante de la cara y los segundos otros crean que son de su gente. ¿Has oido hablar de camuflaje? Bueno, pues para eso sirve. Para que a la distancia y en la selva, si ven pasar unos desharrapados, crean que se trata de su propia gente. No me parece una idea ridicula. Con el mismo criterio los soldados no se tendrian que poner plantitas en sus cascos.
¿Que los otros han pedido con antelacion las barbas y los disfraces? ¿Y por que? Cada vez esta mas claro que no esperaban ese vuelo. Les cayo del cielo. De modo que dificilmente puedan anticiparse a que van a tener “visitas inesperadas”.
No creo que hayan abandonado Caduceo por temor a que Claire recuerde donde esta y que los losties vayan ahi. Porque de ser asi, no se entiende que se olviden los disfraces. No tiene n ingun sentido. O sea, se toman el trabajo de disfrazarse y andar descalzos, huyen de Caduceo por temor a que los losties los encuentren, y dejan los disfraces colgando de las perchas. Ilogico, cuanto menos.
En cuanto a Ben, toda vez que ha dicho que ellos son los buenos,nO les esta diciendo ustedes son los malos. Los esta tratando de convencer de que ELLOS son los buenos. Algo esconde esa frase.
Yo estoy cada vez mas convencida de que en cualquier momento nos vamos a llevar una sorpresa con ese tema.
Ricardo:
Que a Rose se le haya curado el cancer en la isla no es un dato cien por ciento seguro. Ella cree que se ha curado. Ella lo siento porque es la unica de los losties que sabe que Locke ha subido en silla de ruedas al avion y ha despertado en la isla pudiendo caminar. Esta convencida que la isla cura, y ese convencimiento p uede hacerla sentir mejor y creer que se ha curado. Pero esto puede no ser asi tranquillamente.
Saludos
BUenooooo……..en el resumen del 3×15 no pude postear porque no lo había visto aún……ayer vi los 2 seguidos, y después de tragarme todos estos mensajes (sobre todo los de Mónica, geniales igual que enormes….
), hay que comentar varias cosas……
Para empezar, comento algo que a nadie parece haberle sorprendido……en el flashback de este ultimo episodio, cuando Julier discute con Ben porque se quiere ir de la isla y le pregunta por su hermana, Ben le dice que está bien……..y Juliet le recrimina que es un mentiroso….. ¿¿y por qué?? Porque Ben ha enfermado de un tumor en la isla….. ¿¿y cuál es la cara de Ben al ver que lo que le dice Juliet es verdad?? De asombro e incredulidad…….ni él mismo se creía que fuera posible…… y esto…..¿¿por qué es??
Por otra parte, la hermana de Juliet puede que fuera llevada a la isla, porque esos columpios y toboganes me suenan……y no sé, pero puede que la hermana de Juliet también esté en la isla……y que la llevaran precisamente para que se curase del cancer y tuviera a su hijo….. ¿¿o no?? Lo que tambien creo es que Juliet no sabe que que puede que esté allí, y que lo utilice para cuando se quiera ir, como hizo con Locke……pero en caso contrario, ya que Locke se quería quedar en la isla por su curación y por la posibilidad de volver a ver a su padre, que le aterraba.
El cable por el que Sayid y Hurley encontraron a la francesa me da que es importante……… a dónde va un cable que se va por debajo del mar???? Y a dónde llega dentro de la isla?? Algo que tendrán que aclarar…..
Ronaldinho, la mujeres que conciben dentro de la isla son las que se mueren, Las que lo hacen fuera, se ha visto que no…. es lo que te han dicho por ahí arriba, seguramente Ben y Alex no fueron concebidos en la isla…..
El Jacob este no sé……debe de ser un personaje extraño……es como una especie de Dios…… Mikhail a Ben no le teme en absoluto, pero a este tal Jacob…..parece que sí……..es algo un poco raro la verdad….
Juliet se la está jugando a lo losties…..pero no a Jack. Jack es desconfiado como el solo……y creo que en el último epidosio, el de su flashback, se va a saber qué pasó con el mientras estuvo en el campamento de los otros….y me da que ahí amañó algo con Juliet para tratar de ganar a Ben en la jugarreta mental….no os parece?? Creo que Juliet y Jack tienen algo más planeado….a mi Jack me pareció siempre tonto, pero ultimamente lo vi más avispado……XD
POr último, me ha parecido bueno el episodio, pero…..ha desvelado pocas cosas en comparación con las que tiene que descubrir aún, y tampoco me parece el mejor episodio de lo que lleva de temporada….
MIs grandes incónitas son…….:
- ¿¿cómo cayó la comida del cielo y cuál fue la señal que hizo que pasara, supuestamente, un avión a dejarla caer??
- Las escotillas……¿¿qué finalidad tenían?? está claro que las construyeron para hacer experimentos…..con personas, pero aún no se sabe exactamente para qué. Y este tema me corroe……seguramente en el flashback de Ben sepamos algo más…..
- ¿¿Quiénes eran la gente de Dharma y cual era su finalidad con los experimentos??
- ¿¿Quiénes son “los otros” realmente?? Que aun no se ha desvelado tampoco.
Bufffffff, ahora después de tanto leer tengo la cabeza mareada y no me apetece pensar más…..pero a medida que leía me recordé cosas para poner ahora y no me acuerdo……
Tanto respuestas como preguntas.
Si me acuerod más tarde u otro día las comentaré.
Por cierto, yo creo que la jugarreta no la están haciendo Ben y Juliet a Jack y los demás, si no Juliet y Jack a Ben……si no, tiempo al tiempo…..
salu2!!
buenos apuntes, ricardo, jeje. Y mónica, buena respuesta sobre lo de walt, michael, bernard y rose, vaya tela.
Primicia:
Mikhail esta vivo.
Jin no embarazó a Sun.
El padre de Locke es el verdadero Sawyer
Ya viene Jacob (no esta en la isla)
La visitante (Naomi) del 3×17…La envió Penny ¡¡¡¡¡
Veremos a Sawyer llorar por no poder matar al padre de Locke
Aparece Nikki en el capitulo 3×21
Los 2 ultimos capitulos de la tercera temporada estaran centrados en Jack. (aunque eso ya lo habia dicho)
gracias
Buenas noches!
Mónica:
Vayamos por partes, yo creo que Mikhail como te dije antes, está aislado de los Otros y tiene como orden disparar a todo el que se acerque,para proteger el lugar, que por cierto, es sumamente importante…incluso defenderlo contra los propios Otros, porque imagina que todos los de los Otros pudieran llegar hasta ahí y enterarse de cosas del mundo exterior…creo que es más una precaución que una confirmación de que existan ningunos Otros!Ben,que es el jefe y que sabe que Mikhail tiene esa misión de matar al primero que asome, simplemente se identifica.
Yo estoy segura de que los Otros creen en la posibilidad de que ocurran cosas como barcos estrellados,aviones caídos desde el cielo,avionetas entre las copas de los árboles…si bien no saben ni cuándo,ni dónde ni cómo será…pero todo ésto ha ocurrido y además tanto en el período de vida de Ben…(o no te suena Rousseau, el hermanito traficante de Eko, y por qué no decirlo,aunque de éste no saben mucho,Desmond y su barquito velero…como también en el pasado)…o no te acuerdas ya del Buque Negro,un galeón estraviado curiosamente en el pasado…será que no le funcionó la brújula,tal vez?
Vamos que otros visitantes inesperados llegaron y llegan y son la base de una parte de sus proyectos.La probabilidad es lo que tiene.
Qué si he oído hablar del camuflaje?Pues lo suficiente como para diferenciar claramente entre disfraces y camuflaje! Y siguiendo tu línea pues los soldados americanos en Irak en vez de casco de camuflaje deberían llevar turbante y bigote, porque así de lejos parecerían todos Saddam y sin embargo usan su uniforme típico y universal de camuflaje!
Luego lo de que por qué pedir barbas y disfraces “si no sabían” que iba a caer el avión pues ya está explicado más arriba!
Y bueno,lo de la frase de Ben, cada una la entiende a su manera, y en ambas esconde algo.Yo es que si Ben me dice “nosotros somos los buenos” pues lo entiendo como que “(por tanto) vosotros sois los malos”.Es cuestión de lo que le cuadra a cada una.
Como resumen a mi me gustaría que hubiera otros Otros para que la serie se hiciera más compleja todavía y durase más,pero todavía no lo veo.
Saludos
Mónica:
Y se me olvidaba comentar que lo que encuentra Kate únicamente de ese repleto armario lleno de cosas es una caja con unas barbas dentro…me parece que se llevaron todos los disfraces menos eso…un error humano en todo caso y sobre lo de que si abandonaron rápido el Caduceo porque Clair se “escapó” y no querían ser descubiertos…pues francamente,si no se llegan a ir entonces si los hubieran encontrado!…lo que comentas sobre” la han usado a escondidas, fueron descubiertos y han tenido que huir con lo que pudieron llevarse” se aplica muy fácil a los perdidos sin necesidad de incluir a los segundos Otros.
Otra vez saludos
Chimo
Por otra parte, la hermana de Juliet puede que fuera llevada a la isla, porque esos columpios y toboganes me suenan……y no sé, pero puede que la hermana de Juliet también esté en la isla……respecto a eso no estoy de acuerdo, muestran el diario para que juliet vea al fecha y sepa que estan transmitiendo en directo si estubiera en la isla no se veria como un parque ni saldria el diario del dia , ademas cuando le muestra la imagen aun locke no hace explosar el submarino ni la casa por lo tanto aun hay contacto con el exterior…..
Alex llego chika a la isla creo k rousseau lo explica en la primera o segunda temporada (chica no en el vientre)
besos
monica y sombra:
mis hipotesis tienen mucho que ver con las de ustedes dos para mi las dos tiene razon enparte empecemos: como sombra creo que desde el momento que se dio cuenta con sus monitores de lo del avion y sintio el temblor y el sonido del avion cayendo , pudo ser que desde este momento mikhail empezo a ser mas prevenido, como puede que desde siempre haya estado prevenido por otros “otros” como dice monica… ( a mi no se me olvida una entrevista que lei que le hicieron a los productores y ellos dijeron que antes de que llegara dharma la isla ya estaba habitada “de pronto gente de la roca negra, ese barco del siglo XIX en medio de la selva”.
como tambien cuando llegaron nuestros losties a la yama puede en verdad que mikhail no los reconociera y pensara que fuera uno de los otros “otros” , como puede que todo eso de hacerse pasar por un sobreviviente de dharma y haberles contado de indirecta lo de la purga y lo de los hostiles fuera plan de ben para confundirnos mas en la serie y para confundir a nuestros losties pues ya sabemos lo de ben y sus juegos mentales, cada quien toma lo de la serie como locapte pero con el tiempo todas estas preguntas seran resueltas asi que saquen conclusiones.
saludos y besitos a las niñas del foro.
Mikhail está cuidando esa estación de los “Losties” y de Rosseau. Los Hostiles “alias Los Otros” no tienen intención alguna de que los que cayeron en el avión ni Rosseau salgan de la isla, cualquier persona con algo de moral al ver estrellarse un avión lo primero que hace es correr al rescate en busca de supervivientes, en cambio Ben ordena a Goodwin y Ethan que vayan sólo a ver si hubo sobrevivientes, que no se involucren (se entiende que afectivamente y en ningún intento por salir de la isla), que quiere una lista de las personas (para ver quién le sirve), y el resto de la gente de Ben se queda tan tranquila.
Como no quieren que salgan es obvio que la estación que tiene el contacto con el mundo exterior es la que menos les conviene que descubran los Losties y Rosseau, por eso las órdenes de Mikhail de dispararle a quién se acerque, si ponemos atención Ben le dice -no nos vayas a disparar- con un tono de “pon atención, no seas exagerado”.
Ahora bien, cuando Ben y Juliett van con Mikhail lo que estamos viendo es un flashback; cuando llegan John, Kate y Sahyd ya pasó el tiempo y los planes de Ben han cambiado, el grito de -¡respeten mi mitad, ese fue el acuerdo!- es sólo actuación de Mikhail para que los “Losties” entren en confianza.
Los disfraces que usaban era para engañar exclusivamente a los Losties.
Fuera de los Losties, Desmond, Rosseau, y los Hostiles alias “Los Otros” no ceo que haya nadie más en esa isla, si hubiera otro bando de personas aparte de Los Hostiles ¿no creen que hubieran ido corriendo a sumar a su causa a los Losties? Si llegará a haber alguien más estaría como Kelvin y Desmond, escondido en una estación bajo tierra, no sería ningún peligro para los Hostiles alias “Los Otros”.
Insisto en que los verdaderos Los Otros a los que se refiere Rosseau que “murmuran” son los entes que controlan la isla y su dispositivo de seguridad “el humo negro”; los Hostiles “alias Los Otros” están ahí porque quieren sacar provecho de los poderes de la isla para fines obscuros, está más que demostrado que carecen de moral.
Ya para terminar ¿recuerdan a Isaac? es el hombre con el que Bernard llevó a Rose para que la curara, el dijo que -existen puntos especiales en la tierra- con lo que da a entender que él no tiene el poder de curar, sólo vive donde está uno de esos puntos. Muy posiblemente el tal Jacob (noten los nombres bíblicos) tenga acceso a otro de esos puntos especiales y así fue como curó a la hermana de Juliett.
Ese Jacob me comienza a sonar cada vez más como a lider loco de una secta.
Saludos!
Se han fijado en lo simbolo del arbol donde Juliet va a buscar las medicinas, de Ethan…
Es lo mismo simbolo que Los Otros le han hecho en la espalda…
Sombra y otros:
La suposición que haces es ridícula. Cuando Ben va a la estación Llama difícilmente teman que los losties lleguen a ella porque acaban de caer en la isla y del otro lado. Ni siquiera sabe todavía si hay sobrevivientes ni cuántos son.
Es evidente que Bakunin está siempre alerta y desde antes que cayera el avión y es muy dudoso que sea porque teme un ataque de su propia gente. Mucho menos de Rousseau que, como hemos visto, ni siquiera quiere acercarse a la estación y suele vagar por la otra punta de la isla.
Teme el ataque de alguien más. El hecho de que no hayan aparecido hasta ahora…un momento, ¿no aparecieron? mmmh…bien podría ser que los hayamos visto y los hayamos confundido con los otros que conocemos. ¿Primer ataque a los de la cola la primera noche?. Nunca me sonó que ese fuera un ataque otro. De hecho, recién en el segundo ataque Ana Lucía descubre una lista con sus nombres. Es raro que Goodwin haya tenido tiempo de hacer una lista en un día, entregarla y que esa misma noche prepararan un ataque. Ese primer ataque me despierta muchas dudas. Y no sabemos a quiénes en realidad se llevaron los otros. Cuando Jack ve a Cindy (secuestrada mucho después) y a los niños (secuestrados durante el segundo ataque) hay algunas personas más con ellos pero en realidad no sabemos quiénes son, si otros o secuestrados durante el segundo ataque. ¿Estan entre ellos los secuestrados la primera noche? No tenemos la certeza.
Cuando Ana Lucía le pregunta a Goodwin dónde se han llevado a su gente, Goodwin les dice que están en un lugar mejor. Supusimos entonces, que todos se los habían llevado los otros. Pero si hay un segundo grupo d eotros, Goodwin no se los diría y admitiría como propio secuestros que ellos no han realizado porque por algún motivo, no quiere que los losties se enteren que hay más gente en esa isla.
Siempre me llamó la atención la premura con que Ben envia a Goodwin a infiltrarse. No a Ethan. A Goodwin. Corre, en una hora estarás allí, le dice. Esta prisa, ¿no deberá deberse a que ha visto que los de la cola han caído en pleno territorio hostil y quiere evitar que los hostiles se lleven a algunos de los sobrevivientes? Los otros ocultan muchas cosas y es evidente que ocultan un secreto tan poderoso que es preferible morir a ser capturados para que puedan interrogarlos.
Hay algo mucho más profundo que la carga electromagnética, Dharma y las mujeres embarazadas que mueren en el intento. Están tratando por todos los medios que los losties no sepan alguna cosa.
Y como si este planteo fuera poco, vayamos a lo que Bakunin cuenta. Las luchas con los hostiles.
Podemos suponer que Bakunin cuenta la verdad o miente en ese aspecto.
Si Bakunin dice la verdad y las luchas las ganaron los hostiles, ¿quiénes son ellos, sobrevivientes de Dharma u hostiles?
Que algo ha pasado allí es real. Las estaciones fueron abandonadas y nadie invierte semejante cantidad de dinero para irse así como así.
Como si fuera poco, Kelvin Inman, un empleado de Dharma, sigue en Cisne esperando su relevo. Kelvin ni siquiera se ha enterado que Dharma ya no está funcionando en la isla. De hecho, confunde a Desmond con su relevo. ¿Que como no lo sabe? Fácil. No puede alejarse de Cisne por más de 108 minutos. Poco tiempo para explorar y saber qué diablos ha pasado en la isla. Obviamente, lo sospecha. Y por eso la llegada de Desmond le viene como anillo al dedo. Ahora puede intentar huir de ahí.
Pero volvemos a lo mismo. Si Kelvin ha perdido todocontacto con Dharma, los otros NO SON DHARMA. A lo sumo, puede haber sobrevivientes de la iniciativa que por alguna causa, se pasaron de bando.
Entonces, los otros son los hostiles. Mmmh.Muy raro. Ya lo dije antes. NO TIENEN SOLDADOS. Son contados con los dedos quienes saben pelear. Sawyer mismo lo ha notado. Se saca a tres de encima con mucha facilidad y le quita el arma a uno como si le quitara un caramelo a un chico. Y Sawyer no es precisamente un as en la lucha. ¿Es esa la gente que se ha quitado a Dharma de encima? No lo parece.
Ethan es cirujano y sin embargo lo han entrenado para el combate. Juliet es investigadora y le han enseñado a disparar. El negro que asiste a Jack en la operación de Ben se quita el guardapolvo y a los dos minutos se calza una ametralladora y sale a buscar a Kate y Sawyer. Lo repito. NOTIENEN SOLDADOS, por lo tanto, hacen lo que pueden con la gente que tienen.
Juliet cae muchísimo después del fin de las guerras hostiles y sin embargo la entrenan. ¿Por qué? ¿Por las dudas cae algún avioncito y sus pasajeros demuestran ser peligrosos? Como hipótesis es completamente absurda. Haces referencia a un barco que cayó ahí en el siglo diecinueve. Un avioncito con tres pasajeros, un velero con uno, un barco (si es que creemos en la historia de Rousseau que cayó ahí por accidente) con un grupito de investigadores. Suponer que a cada rato caen aviones en la isla es delirante. Si eso sucediera seguido, a alguien se le ocurriría investigar qué sucede en esa zona para que desaparecieran tantas naves.
Ovbiamente, no sucede seguido.
Por lo tanto, es absurdo creer que están alertas por las dudas cae un grupo desprevenido de pasajeros que oh, casualidad de las casualidades, sobrevivan muchos y que la mayoría de ellos sean soldados entrenadísimos que quieran liquidar a todos los otros.
Queda más que claro que los otros temen a alguien más. No sabemos si a este segundo grupo lo tienen controlado por algún medio o si han hecho alguna clase de pacto. Sea cual sea el medio por el que los mantienen a raya, es evidente que es tan frágil que los obliga a estar alertas de un modo permanente. No hay otra explicación lógica y coherente para que Ben deba gritarle no dispares a Bakunin antes de acercarse a Llama ni de explicar todo lo que he señalado anteriormente.
¿Que quiénes son los otros en realidad? No lo sabemos. Mi suposición es que al menos una parte de ellos son sobrevivientes de la iniciativa Dharma que pueden no haber estado de acuerdo con muchos de los experimentos llevados por la iniciativa en la isla y que, en el momento de iniciarse las purgas, o se hayan pasado al otro bando o se hayan mantenido neutrales.
¿Que por qué entonces Dharma sigue enviando suministros a la isla y permite que se continúe reclutando gente? Si tomamos que entre los otros hay ex gente de Dharma, es probable qeu los tengan engañados y que les hagan creer que la situación en la isla está controlada.
Con respecto a los disfraces sí se los olvidan. Revisa el capítulo otra vez. Me sigue resultando absurdo que se tomen tanto trabajo para disfrazarse y que dejen todo ahí. De h echo, nis i quiera les importa que los descubran. Tom hasta se ríe cuando Kate le habla de su falsa barba. No son los losties el único motivo por el que se disfrazan ni creo que estén esperando que le caigan avioncitos a cada rato como para justificar la posesión de tales disfraces. Y no lo compares con Irak. Cuando hablo del pastito me refiero a que en la selva es fácil camuflarse. Hay mucha vegetación. Si quieren pasar disimulados, mucho más disimulados lo harán si van desharrapados que si van con camisas y pantalones de lino.
Saludos
extraviado
Miguel Carlos tiene razón con lo del símbolo fijaos bien,enserio.Esta serie es la mejor junto con Prison Break…
Un amigo mio esta intentando hacer un blog de Lost y Prison Break acaba de empezar y no tiene casi nada..
Pasaros y dejarle algun comentario que yo ya lo he hecho. Espero que os guste a mi me parece que no esta mal…….
pffffffff… no aguanto mas , necesito ver el siguiente jejeje cada vez me desconcierto mas leyendo las hipotesis jaja aber como resuelven todo esto…
un saludo
Hola Naufrago…ya se que dices que no borras mensajes pero en los ultimos 4 dias he escrito 2 veces y no ha aparecido ninguno de los 2 mensajes!!
A ver, todos me decís que no pueden concebir en la isla, y seguramente sea cierto, pero muy claramente Juliet dice en el capítulo que nadie había podido tener un hijo en la isla hasta Claire, dicen que ella fue la primera que lo consiguió, así que esto no cuadra con que Ben naciera en la isla. Y yo creo que Alex nació en la isla también…básicamente porque no creo que unos padres se lleven a una hija de meses con ellos en viajes e investigaciones.
Para acabar, Chimo, creo que en el flashback, cuando estan Ben y Juliet en la Perla con Mikail creo que en el panel de control hay la opción de enviar comida a los losties, o sea que fueron los otros los encargados del paracaidas misterioso!
saludos !!! una cosa que no me acaba de cuadrar…. cuando kate esta secuestrada . le meten un bote con gas para que se duerma , pero…por que se ponen ”los otros ” las mascarillas si estan fuera de aquella habitacion ? no lo entiendo…
saludos !!!
Mónica, cómo puedes estar tan segura de que el suministro de Dharma fue, valga la redundancia, suministrado x la Iniciativa, y que no estaba allí desde siempre? Digo, muchas otras cosas estaban allí y los Perdidos sólo las encuentran meses después del accidente. Ha habido alguna referencia al estado de los alimentos? X lo que se vio, eran en su mayoría enlatados.
Ronaldinho, creo que hay un error en tu descripción del problema de fertilidad en la isla que describes. Nadie dice que las mujeres Otras no puedan CONCEBIR en la isla (entendido como generar una nueva vida), sino que aparentemente estas mujeres lo que no pueden es DAR A LUZ. Digo, en la sala de operaciones, Ethan no está intentando sacarle el bebé de la panza a una mujer embarazada?
Ben tiene alrededor de 40 años… Puede que su nacimiento sí ocurriera en la Isla y que el problema Otro sólo se generara después. Porqué? La famosa “enfermedad” que describe Rousseau tal vez, o el “Incidente” de Dharma, o quien sabe.
Sobre Alex no sabemos exáctamente qué ocurrió, como no sabemos nada concreto sobre Rousseau: todos los datos sobre ella nos los ha suministrado ella misma, una mujer que hace 16 años vive perdida y aislada en una Isla desierta del Pacífico. Podemos creerle algo de lo que ha dicho al fin?
Karma:
¿Crees que Cisne tenía la despensa llena porque le dieron comida por años? Oviamente no. Es porque los suministros siguen llegando.
Si los víveres qeu encuentran los losties llevaran tiempo allí estarían rotos, mojados o cualquier deterioro ocasionado por la intemperie. Por el estado en el que lucen, es evidente que ha caído ahí hace poco.
Saludos
Naufrago , ¿tienes idea (o alguién del Foro) quién diablos es Jacob? ¿Será JESUS en Versión 2.0?, al Parecer hace”Milagros” y Cura a la Gente con solo Pedirselo. Otra Cosa la Barrera que desconecta Juliet, es un Metodo de Defensa contra algo, Puede ser contra los “Hostiles”. Salu2 desde Chile
marko`s , la barrera la utiliza juliet para parar a lostzilla , pero del jacob ese no tngo ni idea…
saludos
en la 1ra temporada, Rosseau dijo q habia cambiado la transmisiòn para que se repitiera su señal de auxilio, acaso ya habia visitado la granja de Mikhael y les mintiò a los losties o es q existe otra estaciòn de comunicaciones?
A mi parecer no existen otro seres aparte de los losties y los otros, las voces que se llegan a oir en la selva, son ruidos que produce la misma isla, si no como se explican las visiones que tienen los losties? las apariciones del padre de jack, ana lucia ya muerta, el hermano de eko, el pelon amigo de Hurley (sin albur, es que no recuerdo su nombre) etc, tambièn son producto de los otros seres?
Mónica: me sorprende la liviandad con que tratas las suposiciones de los demás como ridículas, especialmente porque antes del último capítulo asegurabas algo de lo que luego tuviste que retractarte… me parece que debe haber más respeto ante las posiciones de los otros.
Hola!
Karma, todos me decías que lo que no se podía hacer en la isla era concebir y si dar a luz, no me acuerdo si tu también me lo decías pero es lo que decís todos. Y además, que lógica tiene que digan que hasta Claire nadie ha podido parir en la isla si Ben ha nacido en ella, por mucho que hubiera el incidente no tiene lógica que digan que Claire es la primera que ha podido dar a luz…no se, creo q voy bastante bién encaminado porqueé según tú hay un error en mi explicación y te basas en que a lo mejor antes del supuesto incidente si se podía dar a luz en la isla, es mucho suponer pienso yo…
Y otro cosa, creo sincerament que sería demasiado rebuscado otro grupo de los otros, yo tengo claro que los otros son los hostiles y aunque digáis que no podían ganar a Dharma xq no tienen un ejército, no olvidéis que Juliet sabía que poniendo la barrera el humo negro no le podía hacer nada, así que es muy probable que el humo negro lo controlen los otros y que lo usaran para matar a Dharma, porque no me creo que Juliett despues de tanti tiempo no supiera nada del humo negro, esta siempre miente.
Y lo de Bakunin, pues puede que quisiera protegerse de la francesa, de los supervivientes de Dharma o de mucha otra gente, creo que suponemos demadsiado pensando que hay un tercer grupo de hostiles
Avega:
Rousseau habla de una torre de radio que se encuentra cerca del Black Rock. Obviamente es en otro lado de la isla y no en la estación Llama. Lo que no se sabe es qué sucedió con la Torre de radio ni en manos de quién está ahora si es que está en manos de alguien.
Ronaldinho:
Las mujeres sí pueden concebir. Mueren al dar a luz. Lo que dice Juliet es que aparentemente el problema surge en la concepción. El embarazo afecta el sistema inmunológico de la madre y mueren al parir. Lo que ocurre tanto con Ben como con Alex, es que probablemente hayan sido concebidos fuera de la isla. Bueno, en el caso de Alex lo sabemos porque Rousseau dice que ha llegado embarazada a la isla. En el caso de Ben podemos suponer que también fue así. Otra probabilidad es que no siempre haya pasado esto, que sea un problema más reciente que el nacimiento de Alex, por ejemplo.
De todos modos, Juliet les dice que Claire es la primera mujer en lograr dar a luz sin inconvenientes a Kate y a Jack, por lo tanto no podemos tomarlo como algo enteramente cierto porque está tratando de justificar por qué Ethan hizo lo que hizo con Claire. Ante ellos, lo expone como que Ethan estaba en realidad protegiéndola de una segura muerte. Pero en realidad, no sabemos qué fue exactamente lo que hizo con ella.
Saludos
Hola!
Mónica:
Intentaré ser breve,aunque me lo pones difícil,pero como nos gusta mucho esta serie,entre capítulo y capítulo algo hay que hacer,no?
Quizá la que tiene una idea ridícula seas tú,eso ya lo veremos.Por ejemplo,afirmas tajantemente que Rousseau no se aproxima a la zona de Mikhail,lo cual está muy bien porque no suele hacerlo o incluso no lo ha hecho nunca, pero cuando tienes un punto importante que defender esa suposición no vale porque si lo hiciera sería la ruina de los Otros, ya que podría destrozarles el chiringuito y conectar con ayuda del exterior…una sola persona podría acabar con todos los planes…y en 5 minutos!no sé, a mi ya me parece suficiente como para ser precavidos.Cualquier punto estratégico importante se defiende,ya esté en el Polo o en un desierto inmenso,haya o no enemigos…se sigue un protocolo (para todo hay protocolos) y Mikhail tenía que cumplirlos,antes de ser disparado a quemarropa es mejor identificarse o dar el santo y seña.
Por otro lado si Mikhail temiera un ataque por parte de los segundos Otros, pues el lugar estaría mejor defendido…mira lo que tardan 3 perdidos en tomar el sitio…y no creo que a Ben se le escape esa joya de la corona…si sospechaban un ataque como dices cómo es posible que les pillen en bragas?
Como también creo que lo que les cuenta Mikhail es una bola…mezclar mentiras con verdades tal vez, así se hacen las bolas, creo que es también un protocolo que seguir en caso de que los perdidos se acercasen como emergencia,que por qué lo creo? pues porque Mikhail es su enemigo, y trabaja para los Otros en ese momento,obviamente no les va a contar la verdad porque qué gana? Tú que crees la historia que cuenta,díme qué gana contándoles la verdad.
Y sobre lo del ataque a la cola la primera noche…lo veo fácil…o igual de difícil que si lo hubieran hecho los segundos Otros!Pero viendo la rapidez con la que da órdenes Ben,pues el encontrar el sitio donde está el avión,teniendo el avión localizado vía satélite y llegar allí en una hora,listar a la gente que ve,utlizar sus walky-talkies para recibir instrucciones y raptar unos cuantos pobres y aturdidos perdidos…les sobra tiempo, especialmente en el caso de que esos estén a sólo 1 hora de ellos, y lo mismo simplemente Ben le da esa orden a Goodwin porque realmente son los que están más cerca de ellos que los de la otra parte del avión…cómo sabes que no es por eso y que sí es por lo que tú dices? Yo es que siempre me planteo las cosas que se ven desde la perspectiva más lógica,y sólo cuando no me cuadra es cuando pienso en cosas que no se ven…es decir…si me dices:creo que hay un fantasma!,pues yo te digo:es el que ha visto el fantasma el que tiene que justificarlo,no yo que no veo ninguno!…yo no veo nada raro en ese secuestro express…Y las respuestas de Goodwin a Ana Lucía son typical Others…no veo el fantasma.
A estas alturas ya me he resignado a intentar ser breve…jejje
Y sobre lo que dices de los Otros “los otros ocultan muchas cosas y es evidente que ocultan un secreto tan poderoso que es preferible morir a ser capturados para que puedan interrogarlos” te doy toda la razón, no tengo nada que objetar,aunque a mi no me parece poco ni lo de la irregularidad magnética ni la milagrosa cura de cánceres o la iniciativa DHARMA propiamente dicha,o la extraña mortandad en la maternidad,pero bueno…alguien muy arriba ya se quejaba de que nos faltaban estas cosas y muchas otras por saber y todavía no nos han mostrado casi nada…
Yo creo pero vamos que no pongo la mano en el fuego que conste,es sólo una elucubración al aire,que los que acabaron con DHARMA no lo hicieron mediante la fuerza física,a través de las armas quiero decir,no con soldados y eso…si no más a nivel de que los que están encima de los Otros son gente poderosa que está fuera de la isla,la cúpula de una sociedad secreta o algo así y que son los que toman la decisión de cambiar el modus operandi…de una sustitución más que un cambio de poder por la fuerza,pero que tampoco lo he pensado todavía mucho.
Si les enseñan a luchar pues me parece muy bien como complemento de todos los peligros que puedan surgirles,aunque espero que no confíen en eso como fuerza de asalto.
La verdad es que sigo pensando que se les olvidaron los disfraces…porque después de perder a Clair el sitio dejó de ser seguro,porque ellos no saían cómo se escapó Clair,ellos debieron pensar que los perdidos los habían encontrado ya y consiguieron de alguna forma llevarse a Clair(en realidad fue Alex) y se agarran con todo lo que pueden y se van…se dejan los disfraces porque lo mismo pensaron que ya les habían pillado,vamos que ya les daba igual.Los disfraces era una treta para principiantes.
Y si el hombre ese se ríe porque Kate de repente se da cuenta de lo de la barba,pues qué iba a hacer?No se iba a poner a llorar,digo yo!
Y ya puestos a razonar exhaustivamente…disfraz=vestuario usado para hacerse pasar por quien uno no es;camuflaje=técnica de volverse lo más parecido posible al entorno que te rodea…mejor manera de no ser visto en la selva?Camuflaje!Ramitas en la cabeza y en el cuerpo y pintado de verde! Para engañar desde lejos no hace falta ir descalzo!
Y ya si me queda algo( seguro) en otro momento…
Sólo decir que cuando lo veamos me acordaré de ti jejeje para mal o para bien de mi orgullo jejejej
Saludos
Bueno, fin de los comentarios…
ya viene el Captura-22 .
A esperarlo y a comentarlo, con altura claro está.
Bueno Mónica:
“disculpa” por nuestros razonamientos tan “ridículos para ti” y ojala que este tema del que hablas con tanta seguridad y terquedad no te vaya a dar la sorpresa como te la dio el tema de juliet de quien decias la habian dejado atrás de verdad.
Yo no digo que no hayan otros OTROS pues yo también creo en eso y he leído en Internet muchos razonamientos en los que justifican que hay otro grupo de aspecto terrorífico y que “cerbero” el monstruo de la isla es quien mantiene aislados estos dos grupos de otros, pero yo respeto mucho los razonamientos de todos los de aquí y estoy abierto a cualquier cosa que suceda en la serie en la que uno pudo haber tenido razon o no.
Pero también respeto tus criticas, ojala pronto nuestras dudas sean contestadas.
Saludos!!!
, como ben nunca vio por la camara en la que espio a jack a Kelvin y Desmond y fue a investigar kienes eran??
los víveres que encuentran los losties cayeron mentras estaban en la isla una noche por eso son nuevos y “frescos”
¿Es cierto que va a morir Kate en 3×23?…En otros foros dicen que la muerte de Charlie es un despiste y que la actriz que interpreta a Kate se mudara a New Yorck a hacer una pelicula, pero que su muerte ya estaba planeada desde el principio de temporada.
Sombra:
Veamos
Los que confirmaron hace bastante la existencia de un segundo grupo de pobladores fueron los propios guionistas. Te digo esto para acortar la discusión.
Que pueden dar marcha atrás con esta idea, es cierto, pero hasta ahora la siguen manejando y todo indica que los conoceremos en la cuarta temporada.
De modo que como vienen manejando esta idea desde la temporada pasada, las cosas que te he marcado no parecen casuales,sino más bien señales que los propios guionistas han dejado a lo largo de los episodios.
Y la más fuerte de esas es, precisamente, la prevención con que Ben se acerca a Llama.
Tú dices que es una suposición lógica que los otros estén en máxima alerta en una isla en la que están completamente solos hasta la llegada de los losties, es decir son un grupo de gente que vive aisladísima del resto del mundo, en una isla a la que es imposible llegar si no te suben a un submarino que se guía por un sonar que manejan ellos mismos. y que no tienen más compañía que su propia gente, pero aún así deben prevenir a los gritos al encargado de una estación antes de acercarse para evitar que les dispare. Pues no, yo no le encuentro ninguna lógica.
Si están solos, no tienen que proteger nada, ni tener protocolos, ni estar en guardia permanente.
De Rousseau no lo están defendiendo. Rousseau no ataca, está a la defensiva. Y si Rousseau fuera un peligro, hace rato qeu la habrían matado. Vive del otro lado de la misma y ella misma se lo dice a los losties. Si ha sobrevivido dieciseis años, es porque ha evitado acercarse a esos lugares.
Lo que cuenta Mikhail no es una bola. De los hostiles no habla sólo Mikhail. Habla también Kelvin y Kelvin no es un otro. Es un empleado de Dharma.
Con la iniciativa Dharma algo sucedió. Ninguna organización invierte miles de milllones en un proyecto y lo abandona así como así porque un día se cansó. Recuerda a Roger el workman. Dejaron su cadáver abandonado en medio de lo que fue en otro tiempo una carretera. REcuerda a Kelvin Ilman, empleado de Dharma que luego del suicidio de Radzinsky se queda esperando un relevo que nunca llega.
Por lo tanto, lo que cuenta BAkunin tienen visos de credibilidad. Los hostiles existieron y Dharma ya no está operativa en la isla.
Ya expliqué en mi anterior mensaje por qué supongo que no hay más gente en Llama. Si hay un pacto, no creo que permitan que en su territorio haya más gente que Bakunin o algún relevo.
Que Bakunin esté en alerta sólo puede indicar que no confía en que los hostiles respeten ese pacto.
Es difícil que Bakunin haya reconocido de inmediato a esa distancia aSayid por la sencilla razón de que Bakunin nunca ha visto a Sayid. Lo conoce por alguna foto, podemos suponer la de su pasaporte o de su expediente militar y no creo que en esa foto luzca en musculosa, sucio y con los pelos parados. Después sí, pero cuando abre la ventana, no creo que haya sabido enseguida de quién se trataba.
Del ataque de la primera noche a los de la cola, dije que tengo muy serias dudas de que hayan sido los Otros. Que Goodwin logre averiguar en un día quiénes son y qué hacen y qué gente deberían llevarse y encima encontrar el modo de avisarle a su gente sin que los losties se den cuenta, y que Ben haya podido mandar un grupo de gente todo el mismo día, suena como a excesivo. Me parece que es un asunto que mínimamente despierta ciertas dudas.
Que en la isla no haya habido lucha, mmmmh. A Roger lo dejan tirado por ahí, a Kelvin Inman lo dejan abandonado en Cisne. Las estaciones están desiertas. No creo que haya sido una simple decisión ejecutiva.
Si verdaderamente están solos, no suena muy lógico que entrenen en el tiro al blanco y en lucha personal a cirujanos y especialistas en fertilización. No ocuparían el tiempo de Juliet en entrenarla si no fuera realmente necesario.
Dices que los otros dejan los disfraces porque suponen que los losties rescataron a Claire, pero resulta que los otros siguieron usando los disfraces luego de este hecho.
Además está Alex con ellos y ya sabemos que Alex viene haciendo de las suyas. Lo más probable es que hayan sospechado de ella de inmediato o la hayan descubierto bien pronto. Si sospecharan que fue rescatada por los losties y temieran que estos los atacaran o descubrieran Caduceo, no habrían salido a buscarla como lo hicieron. Se habrían marchado en ese momento.
Y que temieran que Claire, una chica que está embarazada y tan drogada que va subida a una nube, llegue velozmente al campamento, les diga lo que pasó y vuelva con ellos para guiarlos a Caduceo mmmhhh…qué quieres que te diga. Suena poco probable. De hecho, la amnesia que sufre Claire es probable que sea efecto de la misma droga. Claire recuerda bastante dspués a CAduceo.
Lo que dije de los disfraces pareces aún no haberlo entendido. Si hay un segundo grupo de pobladores y hay un pacto por el cual unos se quedan de su lado de la isla y los otros del otro, es probable que los usen para que si los ven a la distancia se confundan porque supuestamente es el tipo de ropa qu eusarían estos hostiles. A eso me refiero con camuflaje.
Y sí, yo también me guío ante la duda ante la explicación más lógica que puedo encontrar. Por eso te las expongo aquí. ¿Que son suposiciones? claro que sí. Pero las suposiciones deben tener alguna base que suene lógica. A mí me suena más lógico de acuerdo a esto pensar que sí existe otro grupo de pobladores a pensar que los otros están solos.
Saludos
Monica acuerdate que en un capítulo de esta temporada se ve a Jack, cuando estaba en la jaula de Sawyer, y entonces aparece la azafata del vuelo 815, a la que misteriosamente se llevaron, y también se ven a los 2 niños del peluche entre un gran grupo de persona, los que seguramente se llevaron los otros, así que esta gente se la llevo los otros. Además acuerdate que Eko mató a 2 hombres de los otros y le pide perdón a Ben, por algo será…yo no creo que haya mas de un grupo de los otros!
Hola Perdidos!
Ahora resulta que lo sabías por los spoilers…yo es que NO LEO NINGÚN SPOILER o mejor intento evitarlos pq a veces no se avisan.
No digo que esté mal leerlos,quien lo haga maravilloso,pero entonces empieza por decir que el punto de partida se basa en eso.Pues nada si lo han dicho los gionistas no tengo nada que decir,a excepción de que son muy buenos.
Que conste que podría seguir posteando sobre ésto y de hecho ahora mismo me está entrando una especie de tentación de contestarte a lo de Clair y bastantes cosas que me escribes…como decía Óscar Wilde lo mejor para evitar las tentaciones es sucumbir a ellas…pero como no es Dios,todavía hay gente que resiste…
Sólo decirte que entiendo desde el primer momento lo que dices en tus post,incluido lo de los disfraces y fuera ironías.
Es posible que DHARMA tuviera una crisis de algún tipo y fuera abandonada rápido,yo eso tb lo creo,pero ya no sé qué tipo de problema fuearmado o en plan escape de radioactividad o yo qué sé,lo que sí pienso es que los que a mi me dan miedo no son los supuestos Otros,al menos de momento ya veremos esa 4ªtemporada,me dan miedo los que manejan los hilos ahora,herederos o no de DHARMA,y lo que hacen a la gente.Los jefes de Ben me darían miedo,mucho miedo…
Saludos
Sombra;
Lo siento, no es que te he querido soltar un spoiler que, de todos modos, hoy por hoy, no podemos dar por sentado que todos los spoilers son ciertos. Podemos creer en los que hablan de los próximos capítulos, pero no lo sabemos a ciencia cierta. Fíjate tú que hasta el miércoles pasado todos los spoilers hablaban de un episodio doble final con Ben y luego de buenas a primeras, te sueltan que en realidad es de Jack y que se han cambiado el orden de los flashbacks.
De todos modos, yo no armo teorías en base a spoilers. Mucho antes de leer ese avance (que todavía no sabemos si es real y confirmado, bien pueden los guionistas dar un paso atrás sobre esto), he comenzado a sospechar sobre la existencia de otros pobladores y hete aquí que me he topado en los foros con otras gentes que ha tomado los mismos indicios e inclusive algunoas más, como señales que nos llevarían a este supuesto.
Nos han mostrado los restos de una estatua de cuatro dedos que podemos presumir que entera, fue gigantesca, honrando vaya a saber a quién. El motivo por el que nos han mostrado eso, se me ocurre a mí, es para indicarnos que en esa isla ha existido alguna clase de civilización. ¿No existe actualmente?
No es delirante suponer que en una isla que por su inusual carga electromagnética es invisible e inaccesible para el resto del mundo, estos pobladores nativos hayan llegado a los tiempos contemporáneos sin contacto con el mundo exterior. Siguiendo este hilo, podemos seguir suponiendo que de algun modo casual o buscado, alguien la descubre. Se arma Dharma de la que podríamos presuponer también, no tuvo fines tan filantrópicos como nos cuenta el japonés. Dharma tiene recursos ilimitados. Esos recursos ilimitados no se consiguen con generosas y desinteresadas almas que donan millones sin esperar un gran negocio a cambio. Dadas las características inusuales de la isla, ¿es muy ilógico pensar que han experimentado allí con toda clase de cosas, desde conseguir nuevas vacunas hasta armas biológicas utilizando cobayos humanos? El aislamiento de la isla impide que ojos indiscretos descubran lo que sucede allí. Ahora bien, ¿es ilógico pensar que esos cobayos humanos los consiguieron en la misma isla? Podría ser perfectamente posible. Y de haber sido así, tendríamos ya a los hostiles, pobladores nativos que se han rebelado contra estos investigadores cuando quisieron acabar con lo que Dharma estaba haciendo con su isla y con ellos mismos. Este es mi supuesto, que no se basa en ningún spoiler. Es una hipótesis sobre la que he pensado desde que vi la estatua de cuatro dedos. ¿Y si los pobladores nativos aún están ahí?
Ronaldinho:
Lee bien lo que puse. A Cindy se la llevan mucho después, cuando están yendo hacia el campamento del fuselaje. A los niños se los llevan en el segundo ataque. Estoy hablando del primero. No sabemos, a ciencia cierta, si son los otros los que los tienen. Las personas secuestradas que conocemos son esas tres y ninguna de ellas fue secuestrada la primera noche. Y aún cuando finalmente resulte que los otros se los llevaron, eso no es prueba suficiente para negar que es muy posible que los verdaderos hostiles sean otro grupo d epobladores.
Saludos
alan ”muchas gracias” por fastidiarme el final de temporada , cuando vayais a poner spoliers avisad porfavor !
un saludo
Hola, les cuento que navegando encontré algunas conexiones que no sé si les resultarían interesantes:
Rose es la abuela de Walt.
Henry (verdadero) es hermano de Rose.
Alguien sabe sí eso es correcto
Me olvidaba, el Henry verdadero es el hombre de color que encontraron enterrado cerca del globo.
Hola!
Bueno,no te preocupes por lo del spoiler…tampoco sabía que había spoilers falsos para que veas!ni he mirado de quién tratan los capítulos de lo que queda de temporada,ni cómo se titulan…en realidad lo único que sé es el número de capítulos que tienen pensados para esta 3ª temporada.
La visión que das de unos hostiles en taparrabos,los nativos esos, me plantean algunas cuestiones,si es que existen.
Tú misma has dicho en un post más arriba que el Buque Negro es un barco del s.XIX…es decir,que llegó entre 1801 a 1901 más o menos…si en la isla no se puede procrear de manera natural por lo de que la concepción no fructifica,y encima mata a las madres y a los bebés/fetos…cómo se han reproducido hasta 1960 o 1970 que es cuando llegó DHARMA?De las mujeres del barco nacidas y/o concebidas fuera de la isla que iban en ese barco,tendrían que tener 60 o 70 años en 1960/70 y las otras ya estarían muertas.
Y suponiendo que las gentes nativas sean las que hayan construído la estatua,y que provengan de tiempos anteriores…pues cómo se reproducen hasta 1970? Es mentira lo que nos han dicho de que no se puede concebir? Porque digo yo que la isla no ha cambiado sus propiedades extrañas!
Y luego está el tema que me dejé de lo de los aviones…si lees bien yo dije “muy de vez en cuando ” no como tú me replicaste “suponer que a cada rato caen aviones en la isla es delirante” o tb “por las dudas cae algún avioncito y sus pasajeros demuestran ser peligrosos”o una parecida ”
que le caigan avioncitos a cada rato como para justificar la posesión de tales disfraces” por cierto que si no se puede concebir en la isla,ya me dirás de dónde sacan la gente…o se la traen secuestrada de fuera de la isla y/o aprovechan la que les llega por casualidad,que por cierto,no es una casualidad o probabilidad cualquiera,está sesgada por el hecho de la irregularidad magnética de la isla,vamos que lo mismo han caído más aviones,avionetas,barcos y fíjate tú…con que cayese un avión más tal y como parece que funciona esta isla pues ya tienen un buen grupo de cobayas…y no te digo ya un barco,que parece que se salva más gente,o imagina que no hay accidente y simplemente llega como el de Rousseau,que se perdieron…no sé yo creo que civilización,lo que se dice civilización no ha podido existir.
Obviamente,si existió,está totalmente subyugada pq es claro que los de DHARMA estaban técnicamente más avanzados…es como en el espacio,si nos encuentran los extraterrestres ellos estarán más avanzados jejej y al revés.
Y ya no tiene tanto que ver pero hablaré de Juliet.Me gusta la ambiguedad del personaje…quería comentar que cuando Jack y ella están en la orilla y ella le dice…y tú por qué confías en mi sin tener que darte nunca explicaciones? Si hubieran amañado un plan entre ambos para engañar a Ben esta frase sobra,pq confía en ella porque ya tiene la respuesta,no?
Por ahora yo la veo Otra más q nada,aunque creo q si se cambia de bando es una posibilidad muy buena para que avance la trama rápido.
Saludos
P.D Mónica: No puedo resistir decir que en un primer momento NO sabían que Clair fuera ayudada por Alex,yo creo que obviamente primero la buscaron instantáneamente y luego se las piraron rápido pq SOSPECHABAN que sabían el sitio.Lo que supones de q Alex confesó eso ya es mucho suponer o que lo supondrían más tarde,pero está claro que recogieron lo importante rápido y se fueron a experimentar con madres a otro sitio…pq hay no era seguro.Y luego si se dieron cuenta de que todavía no sabían lo de los disfraces se los volvieron a poner pero no volvieron al sitio,pq tarde o temprano lo encontrarían cuando se le pasara el efecto a Calir,como ocurrió y se comprobó.
Saludos
Pollo, la Estación Perla sólo fue descubierta x los Otros luego de que así lo hicieran Paulo y Nikki. Antes, los Otros no la conocían, como tampoco conocían la Estación Cisne.
Esto fue confirmado x los guionistas en un podcast.
quería decir porque AHÍ no era seguro
Mónica que te he contestado el post pero todavía no ha salido…pásate luego jjeje
Mmmm a mí lo que me tiene intrigado es….
¿Cómo los otros concían la existencia de algunas estaciones de Dharma (la Llama y la del 2×15, que no se como se llama) y las habitaban y no conocían otras (como el Cisne yla Perla)?
Menuda tela, que análisis más exhaustivos hacéis, pocas series hay que levanten tanta pasión como esta.
Ya he pasado muchas veces por aquí y primera vez que escribo. Ante todo, felicitaciones por el blog Naufrago.
Leí por ahí, o por aquí, que el sistema de seguridad está compuesto de 3 a la vez.
Analizando el 3×15 en el momento que que Juliet ¿desactiva-activa? la cerca se nota claramente que la cosa está compuesta de 3.
Por si a alguien le resulta interesante.
Tengo algunas fotos de la secuencia donde se ve el 3 en uno pero no se como ponerlas.
Una ayuda Naugrago con esto si te interesa
Sombra:
No sabemos cuándo han comenzado los problemas con las mujeres que mueren al dar a luz. No lo dicen, no creo que haya ocurrido siempre. Quizá haya tenido que ver el famoso incidente con eso. Por lo pronto, Ben nació en la isla. A menos que su madre haya llegado a la isla embarazada, quizá entonces aún no existía ese problema.
¿De dónde sacan gente los otros? Son muy pocos. Cincuenta. Yo me juego a que fueron Dharma alguna vez, la mayoría de ellos. El resto puede haber sido reclutado del mismo modo que lo fue Juliet. Por engaños.
Hablo de la posibilidad de la existencia de una civilización porque por algo nos mostraron la estatua de cuatro dedos. Es un monumento antiguo, derruido por el paso del tiempo. Y por el tamaño de esa pata, ha sido muy grande. ¿Era la estatua de algún dios, el monumento a algún antepasado? No lo sabemos. Pero esa estatua no parece de época Dharma sino muuuuy anterior.
¿Yo dije que Jack y Claire tenían juntos un plan? Por ahí me expresé mal. Lo que quise decir es que cada uno tiene un plan por separado. No puedo creer aún que Jack sea tan tonto de confiar enteramente en Juliet. Ni tampoco que Juliet sea tan leal a Ben como para arriesgar su propio pellejo en una misión así.
Creo que ambos quieren salir de la isla. Y está cada uno jugando su juego, a su manera. Juliet le hace creer a Ben que le es tan fiel que es capaz de arriesgarse en esta misión. Jack le hace creer a Juliet que confía tanto en ella que es capaz de malquistarse con su propia gente para defenderla. Ambos buscan lo mismo por este medio. Encontrar el modo de salir de allí. Juliet manipulando a Ben. Jack manipulando a Juliet. Por ahí lo expresé mal, no quería decir que tuvieran un plan juntos, sino el mismo plan, pero por separado.
Lo que dije con respecto a Alex es que Alex parece haber sido siempre rebelde y los otros estar acostumbrados a que vaya en contra de los deseos de su padre. Por lo que vimos después, siempre intenta ayudar a escapar a alguien. Si Alex es así, y estaba en CAduceo, es probable que hayan pensado de inmediato que fue ella.
Por el flashback de Claire, en esa estación no parece estar nadie más que ella. No creo que etuvieran experimentando allí con otras mujeres. No se ve demasiado movimiento. Y de hecho, en el flashback de Juliet, la mujer que muere en el quirófano cuando le están practicando la cesárea, pues ese quirófano me parece que es el de Hydra. Si usan ese lugar, es porque por alguna causa no pueden usar Caduceo desde antes que llegaran los losties. Recuerda que el flashback de Claire cuando le dice a Ben que su trabajo en esa isla es inútil y que quiere volver a su hogar, es previo a la llegada de los losties.
El efecto amnésido de la droga a Claire se le pasa como un mes después. No amerita que huyeran con tanta prisa. Sigo pensando que huyeron por otro motivo.
Karma:
No sabemos cuándo han comenzado los otros a usar la estación Perla. En ese episodio no hay nada que indique que la hayan empezado a usar luego de que Nikki y Paulo la descubrieran. Yo creo que siempre supieron dónde estaban Perla y Cisne.
Saludos
Hola!
Mónica:
Pues es cierto que no sabemos cuándo empezó el problema de la maternidad,tú piensas que empezó con DHARMA o que fue a causa de una crisis que acabó con DHARMA,pero también pudo existir siempre,pq como esta isla es tan rara con esa fuerte anomalía magnética y los milagros curativos que produce…parece como un lugar muy especial,y es lo que pienso yo,aunque si me explicas de qué manera pudo según tú,incidir el “famoso incidente”(te refieres a qué exactamente?,es que no lo he pillao) al problema de la maternidad,podría pensarlo mejor…
Me refería a de dónde sacan la gente para experimentar, no a la gente que los investiga,y por cierto…te acuerdas que una vez te dije que hay que proteger los puntos estratégicos importantes como el de Mikhail incluso de tu propia gente?Pues qué esperas si los traen engañados,tampoco es un disparate…
Yo sinceramente,pienso que la isla por lo menos ésta,la tienen controlada los Otros, es la impresión general…todos los puntos estratégicos los usan ellos,tienen submarino,tienen el control del humo negro…y para mi que se mueven con soltura y sin disfraces cuando los perdidos no están…no sé cómo se llama la estación donde el tío ese esconde los diamantes en la cisterna,bueno,pues esa…si ya no la usan es según tú pq está en territorio hostil,no?Sin embargo puntualmente sí que la usan pq Ben y Juliet van justo cuando acaba de dejar los diamantes!Y fíjate,van sin disfrazar!Igual que cuando van a ver a Mikhail…es que no veo esa supuesta frontera donde los Otros digan…venga a disfrazarse que aquí ya no podemos pasar!Si en capítulos por venir alguno de los Otros se aventura sin disfraz hacia ellos,entonces no hay segundos Otros.
Lo de Claire cuando se escapa gracias a Alex,vamos a ver,supones que suponen que fue Alex,pero y si suponen que fueron los Otros…pq si fue Alex sólo quien la ayudó y como tú dices que iba más drogada que Perry…o debieron pensar que eran muy tontos por no encontrarla o es que pensaron que les habían encontrado y se la habían llevado…yo que sé,yo si fuera un Otro y se me escapa la cobaya doy 2 órdenes:Búsqueda y captura pero ya! y fuera rápido que pueden ir armados!
Si estaban utilizando la estación a escondidas de los nativos,y simplemente toman como cierto que fue Alex quien les ayudó y punto…para qué iban a irse a toda leche dejando todo desastrado y por los suelos,lo más normal es que hubieran dicho,bueno,pues recogemos y nos vamos,que ya no hay nada que hacer aquí…pero no haría falta esa prisa…esa premura como dices tú…llevan ahí días y de repente les entran las prisas para irse…y por cierto,se les olvida disfrazarse para que no les vean al irse no?Pues eso sí que es raro.
Mañana te respondo más que ya se me ha pasado el insomnio jejjeej
Lo de Juliet no era por lo que tú decías…es que se me ha olvidado poner que era una pregunta para todos indicar que ya no iba para tí expresamente.
Saludos
Mónica, lo que digo de Perla y Cisne fue confirmado en un official podcast x los autores.
[...] Para resumen detallado, visitar Memorias de un Náufrago [...]
[...] avion Lost 3×13: The man from Tallahassee Lost 3×14: Exposé Lost 3×15: Left behind Lost 3×16: One of us Lost 3×17: Catch 22 Lost 3×18: D.O.C. Lost 3×19: The Brig Lost 3×20: The man behind the [...]
Me hace gracia cuando haces el comentario de las poses de Juliet… pero y las de Kate?? no para de morderse el labio… que pesada que es!! Adoro a Hurley, es mi superhéroe “tio!!”
Odio a Kate… cuándo se la cargan?? alguien lo sabe???
holas.. a todos bueno ami me encanta esta serie
apesar de todas las cosas que han pasado uii me imagino como se debe vivir uno ayi
pero en fin …
mucho exito en la serie y suerte en todo
bye bye:)