Lost 3×15: Left Behind
Llegó el 3×15: Left Behind, uno de los capítulos que vuelve a decirnos muchas cosas aunque de manera menos espectacular que otros. Un ritmo inteligente para un capítulo que marca sin duda un antes y un después en todos los habitantes de la isla.
El capítulo nos trae el flashback de Kate. Vemos que conoce a Cassidy, aquella estafada por Sawyer. También vemos que intenta acercarse a su madre, a pesar del estrecho cerco policial que la protege e investiga, aunque se encuentra que ésta la odia por haber matado a su marido. “Le quemaste vivo, a sangre fría”, “La próxima vez que te vea llamaré a la policia”.
Junto con Cassidy crean una especie de hermandad de ayudarse mutuamente, Kate le pide que le diga quién le hizo daño, aunque ella dice que está embarazada de él y no quiere. Sawyer por tanto ahora mismo es padre aunque no lo sepa.
Paralelamente a este flashback, que podemos considerar curioso pero tampoco transcendental, discurre el capítulo en la isla. Ahora no es con Cassidy, sino con Juliet con la que Kate va a vivir todo el capítulo, aunque por el momento no son tan amigas.
Fundamental del capítulo
Locke se va con “Los otros”. Aparentemente, un grupo de elegidos, entre los que se encuentra Locke, abandonan la zona residencial y se marchan, no sabemos a donde. Allí dejan a Juliet, a Jack… pero Locke se marcha. ¿Por el padre? ¿Por que se pasa al lado oscuro?. En una converación con Kate le dice que ya sabe qué ha hecho y que “Los otros” no perdonan fácilmente.
Como hemos dicho, dejan atrás (left behind) a Kate y Juliet (que llevaba tres años con los otros). Las dejan esposadas. Kate quiere volver a la zona residencial y de camino a ella se encuentran con lostzilla. Juliet se saca dos as de la manga: uno, las llaves de las esposas, para liberarse, y dos, el pasar la valla de defensa e introducir el código correcto para activarla.
Jack decide unilateralmente (una vez más), que Juliet se vuelve con ellos al campamento. Sayid muestra sus reticencias. “Por qué?”. “Por que a ella la han dejado atrás”. ¿A ella la han dejado atrás de verdad o es una manera de infiltrar a alguien? Ya escuchamos a Ben que dijo que sabía qué hacer y donde dar a las personas para que le doliera y así manejarlas. Aunque también habíamos hablado al principio de esta temporada de la tirantez entre Juliet y Ben…
Además
No creo que sea casualidad que lostzilla persiga durante todo el capítulo a Kate y Juliet. ¿A quién quiere matar? Ya lo hizo con Mr. Eko.
Hurley engaña a Sawyer para convertirlo en buena persona y buen líder. “Por qué voy a querer ser líder?” “No creo que Jack tampoco quisiera”. Hurley le hace creer que va a haber votaciones para desterrarlo de la isla a una zona apartada por el incidente de los diamantes de Nikki y Paolo. Sawyer se esmera y todo sale bien.
Éste es el gas que utilizan para dormir a Kate. (¿Qué utilizarán para dormir a Juliet?). Instantes antes Kate ve por la ventana de la habitación en la que la tienen encerrada (y donde nos han dado anteriormente unos planos fabulosos) cómo huyen todos, armados, y con mascarilla. ¿Qué pasa?.
Resumiendo
Un capítulo que sienta las bases del futuro de la isla a corto y medio plazo: Ahora hay que saber dónde están Los otros, por qué se han ido, por qué se ha ido Locke con ellos, por qué a Juliet la han dejado atrás, por qué los han liberado… etc. ¡Más lio!. Ya queda menos para el 3×16, nuestra mejor vacuna.
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perooo cuando lo hechan ¿ hoy o mañnaa? madreee q ganas de verlo… les habran logrado sacar de ahí, saldran ellos…bueno habra que esperar
Por si acaso acá en perú somos grandes seguidores de lost, hemos elegido a Miss Lost a Shannon.
Lo estoy bajando ya, pero en Lostzilla aun no tienen los subtitulos, a esperar.
Saludos
Espectacular!!!!!…. no se van a decepcionar, sigue el buen sabor de boca que nos dejo el 3×13. A los que no les gusta kate les va a encantar, es una guerrera. Aunque su flashback es lo menos interesante, su actitud en la isla fue lo mejor
¿?¿? ¿¿Pero no es ‘Left Behind’??? Que no es lo mismo ‘Dejada atrás’ que ‘Atrás a la izquierda’, que parece que le estás diendo a alguien en qué parte de la alacena están los macarrones… XDDDDDD
Náufrago, el título está al revés: es “Left Behind” y no “Behind Left”.
Literalmente, “DejadA atrás”; cuando vean el capítulo sabrán de lo que hablo.
A no confiarse tanto como el doc: ¡Juliet nunca es lo que parece!…
Estáis en lo correcto, el nombre del capítulo estaba mal escrito. Lo he copiado y pegado de una web y la han metido doblada, del todo además ;).
Debería haberlo comprobado bro, thanks for letting me know
A mandar Pablo
Antes de ver el capítulo me ronda la cabeza una pregunta. Ahora que estamos en Semana Santa, ¿veremos más paralelismos entre Sawyer y Jesucristo? ¿Le caerán más palos al pobre? ¿Lo atará Sun a un árbol y le dará de latigazos por lo del secuestro? ¿O hablará con su padre todopoderoso (Jacob) a través del walkie talkie? ¿Entrará en el poblado de los otros montado en una borriquilla para recuperar a Kate? ¿O simplemente hará como Jesús en la última cena y se pondrá a repartir hostias?
A lo mejor esta vez les toca a Pablo y Nikki y al tercer día resucitan de entre los muertos XDDDDDDDD
donde lo bajais tan rapido, estoy intentandolo bajar desde perdidos lost club pero hoy parece que no funciona
Pues estoy bajandolo de Darkville, la vdd no me importan los subtitulos yo si c hablar ingles
pero viendo los cortos creeeeeo saber mas o menos d que se trata, asi que espero y pronto puedas poner bn el resumen pa comentarle mas no?, bueno que te la pases bien en esta semana santa ^_^
Nada mejor para bajar los capítulos de perdidos que descargarse bitcomet (buscar en google o ir a softonic) y visitar la web mininova para descargar el torrent de Lost. Como no sé hasta qué punto es legal hablar de torrents y demás, prefiero reservarme, pero con la información que se ha dado no deberíais tener ningún problema…
Abrazos.
Muchas gracias naufrago me voy a poner en ello
A mi me va lentito hoy el torrent eh? Espero tenerlo para mañana. Besitosssssss.
Bueno yo doy por supuesto que lo voy a tener cuando llegue a casa pero no sé realmente, puse a bajar la versión de 700 mb para verlo bien en la tele grande y dos que había de 350mb, lo puse a bajar a primera hora, cuando todavía rulan algunos fakes.
Cat-Fight!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ya lo he visto, bajaroslo de mininova, va bastante rapido, lo baje en una hora mas menos, y los subtitulos en lostzilla. a mi parecer no lo encontre tan interesante o que revelara mucho, para mi gusto un poco soso. esta centrado principalmente en Kate. bueno si eso luego lo comentamos mas.
un saludo
XYBER
Pues a mí me ha gustado mucho. Tiene algunos momentos muy interesantes y espectaculares. Y más que ofrecer respuestas hace girar la trama en una dirección de la que pueden salir muchas cosas. Detrás de éste van a venir grandes momentos, me parece a mi
¡Y al final yo tenía razón jeje! Vemos a Sawyer traicionado por Hurley, como si fuera Judas traicionando a Jesús… Bueno… es un poco rebuscado
Estos dos últimos episodios han sido bastante ágiles y entretenidos… pero no han avanzado nada en la trama. Sólo han servido de puente para contar la relación de Sawyer con los “perdidos” y la vuelta de Jack y Kate a la comunidad en compañía de Juliet.
¿Dónde estará Locke? No lo sabremos hasta el 3×19
sola jack y kate y ¿sayid y lock? ¿q pasa con ellos?
OJO SPOILER, Y DE LOS GORDOS NO LEER ANTES DE VER EL CAPÍTULO
Pero vamos a ver, que ya se lo he leído a más de uno. ¿Cómo se puede decir que este capítulo no avanza en la trama con la cantidad de cambios que ha habido? A saber:
- Locke se pasa a los otros
- Los otros abandonan su campamento Dios sabe para hacer qué
- Kate, Jack y Sahid dejan de estar capturados por los otros y son libres. Que Jack lleva desde el principio de la temporada en las garras de Ben…
- ¡Y Jack se lleva a Julie de acoplada para el campamento de los Perdidos, que el pitote que va a montar seguro que es de órdago!
Que otra semana lo digais, pues vale. Pero ésta ha habido revolución. Vale que me hubiera gustado más ver a Locke torturando a su padre o algo así. Y me hubiera gustado mucho más ver a Charlie atragantándose comiendo jabalí
pero todo se andará
NO ME AGUANTOOOOOOOOO
Injusto,
Desmond aparece sin ropa en la isla después de hacer volar la escotilla y Kate con todo como si nada?? No vale.
Saludos
A mi me gusto el rumbo que tomo la serie con estos ultimos capitulos… y al igual que lisetcita….
NO ME AGUANTOOOO !!!!!!
Estimada Coni, te recuerdo que Sayid y Kate ya estaban en el campamento. El reencuentro con los “lostzies” será de Jack…..
De Locke…. Esperaré la opinión de Naúfrago, aunque tengo mis teorías….
Concuerdo con Vivavicen; déjenme agregar que este capítulo presenta lo que será muy ciertamente el principal nudo argumental que culminará en el final de la serie: la introducción de Juliet en la comunidad sobreviviente, muy probablemente en carácter de espía…
Por “circunstancias” personales aún queda un ratillo para que ponga el resumen del capítulo. gracias por vuestros comentarios
Llosties como se ha comentado en internet el monstruo en verdad parece estar constituido por 3 agentes y se ven como tres cabezas del humo despues les pongo el link de las imagenes.
excelente capítulo, de los mejores sin duda
y el resumen cuando?
la verdad es que me gusto mucho el capitulo, sobre todo el hecho de lo buena para engañar que es Juliet (si hasta katte cayo en su juego) , la mejor parte para mi el monstruo y su sonido y por supuesto la manera en que Juliet manejo al situacion, eso me lleva a pensar…..¿¿¿¿los sensores son para el mosntruo??? yo creo que si ,como si quicieran mantener lejos a ese juguetito que les ha dejado Dharma de regalo
besitos
me gustaría tener los subtítulos en versión original, alguien sabe dónde conseguirlos?
Pues a mí es de los que no me gustan…líar y líar el argumento…que a Kate no le perdone a su madre no me parece relevante, que conozca a Cassidy …no muy ocurrente…lo único que ha centrado un poco mi interés ha sido que Juliet no supiera del humo negro..y para eso tampoco aclaran nada…Ayyyyy!!!! Y a Said lo veo el otro día en un tostón de estos bíblicos haciendo del hermano egipcio de Moisés. En fin.
Por otro lado (ya sé que este es el post de Lost, pero no puedo evitarlo) un 10 cum laude para el final de la 2ª temporada de prison.Besitossssssssss
Prueba ahí Pablo.
Náufrago, aquí están los subtitulos..
aquí iras directo
saludos
Jejejeje que bueno lo de Said haciendo de hermano de Moises. Ya me lo imagino con su camiseta de tirantes arreglándole una radio para que hablase con Dios o algo así o infiltrándose en el campamento del emperador para rescatar a los judios XD
Hola ¿sabeis las audiencias?
Hola me ha parcido un buen capitulo, creo que este 3×15 sienta las bases de la season finale, en la que se supone nos van desvelar grandes secretos como quienes son los otros, para que estan en la isla etc…
Después de oir a Locke decirle a Kate “Digamos que a esta gente no se les da muy bien perdonar”, ¿creeis que los otros cogieron a Kate y Sawyer para castigarlos por sus actos fuera de la isla? Esto es algo que nunca he llegado a entender, por qué a ellos si luego simplemente los pusieron a picar piedra. Y estos dos, si las cuentas no me fallan ahora, son los únicos delincuentes/asesinos entre los perdidos. Después de ver el estricto sistema por el que se rigen los otros (quién no se acuerda de la rubia de Stranger in a Strange Land y el jucio a Julie), prácticamente una secta en torno a la misteriosa figura de jacob, no me extrañaría.
Además, por ahí preguntais que detrás de quién iba lostzilla. Visto así sería detrás de Kate. No olvidemos que el monstruo mató a Eko cuando éste dijo que no se arrepentía de sus actos. ¿Es lostzilla un ángel justiciero gobernado por Jacob o por los otros (aun cuando Julie, ‘otra’ de segunda categoría, no lo conociese) para exterminar a los impuros?
Y finalmente mi teoría más osada:
¿SON LOSTZILLA Y JACOB UNA MISMA COSA? En este caso los otros tendrían una secta en torno a él, y serían como los aborígenes que salen en King Kong. A ver qué pensais
Ahondando en la teoría de lostzilla como elemento justiciero. No olvidemos la insinuación de su presencia en el capítulo anterior antes de que a Nikki le picasen las arañas. Paulo y Nikki, estafadores y asesinos por lo visto en el flashback: más ovejas negras perseguidas o atacadas directamente por lostzilla, según cómo interpretemos la aparición de las arañas.
Lostzilla, como bien indicamos ataca a los que han asesinado. Mr. Eko al fin y al cabo era un delincuente antes de ser cura, y Kate también, aunque no veo que lostzilla vaya a cargársela, antes se cargarán a lostzilla. Y quién sabe, si los otros han dejado esa zona residencial y tienen una zona de defensa con esas vallas, por qué no se quedan ahí??
podcast oficial gracias a lostph ycon permiso de naufrago:
Tendrán que pasar 3 capítulos (hasta el 3×19) para volver a ver a John Locke.
Aunque Juliet dijo, muy asustada en los árboles, que no sabía lo que era el humo negro y que no lo había visto antes, si sabía como repelerlo; y Juliet sabe actuar de muchas maneras. Asi que no sabemos si estaba siendo totalmente honesta.
El dejar atrás a Juliet pudo deberse a que Ben se cansó de Juliet, o bien es que hay otra razón, por algo personal, que tenían entre ellos.
En el flashback de Juliet veremos que pasó cuando llegó a la isla.
El que Nikki y Paolo estuvieran leyendo, en el aeropuerto, un periódico de 24 Septiembre de 2004 fue un error porque se suponía que el accidente tuvo lugar el 22 Septiembre 2004.
Están pensando en dar un flashback a Rousseau.
Descubriremos más cosas de los DeGroot esta temporada
CURIOSIDADES DEL 3×15
Gracias a Dark UFO y Lost Cubit por las capturas:
¿Humo Negro = Cerbero?
Cuando el Humo Negro se acerca a la barrera ultrasónica se pueden apreciar 3 “cabezas” que son muy sensibles. ¿Podría esto ser la confirmación que el monstruo es de verdad el “Cerberus”, mencionado sobre el mapa, dibujado en la compuerta de la estación Cisne?
De esto podemos deducir que el Humo Negro está formado por 3 entidades separadas, que de alguna forma están conectadas entre sí, pero con un funcionamiento distinto cada uno. Una cabeza hace el scanner (escaneo a Eko en el 2×10), otra saca “fotos” (a Juliet en el 3×15) y otra golpea/arrastra/mata (al piloto, Locke, Eko, etc..)
y naufrago como hago para poner las imagenes y que se vean directamente.
aqui estan vamos a ver si salen: 1 y 2
Acabo de recordar un cómic de Astérix y Obélix (soy una forofa) titulado LA CIZAÑA. Como César ya no sabe que hacer para vencer al poblado les manda un hombrecillo famoso por sembrar la discordia allá donde va. Quizás es el papel que le han asignado a Juliet.
Hay que dejar de considerar la opción de los otros como enemigos directos de los perdidos. Me parece que los otros tienen mejores cosas que hacer u otras preocupaciones. La victoria sobre ellos, de buscarla, no han podido tenerla más a mano que en este punto, con todos sus cabecillas capturados (Jack, Kate, Locke y Said). Y simplemente los han soltado. Los perdidos son para los otros una mosca cojonera. O un recurso que explotar ocasionalmente. A veces viene muy a mano un neurocirujano… O alguien en comunión con la isla si te interesa que ésta te saque de tu nueva silla de ruedas…
El papel de Julie como espía no lo tengo claro. Es factible desde luego que simplemente la hayan abandonado como sugiere el título, no en vano hace un par de capítulos iban a ejecutarla y ahora estaba a punto de dejar la isla harta de su vida allí. Sin embargo, quizá haciendo de espía esté cumpliendo un encargo de cuyo éxito dependa si vuelve a ser aceptada entre los otros. No sé si al final resultará ser una espía, pero yo la veo integrándose en los perdidos de la mano de jack, con Kate revolviéndosele las tripas. Al que no le gusten las tensiones personales como elemento argumental que se vaya atando la manta a la cabeza, que me da que nos esperan capítulos de “Jack no puedes meter a ese zorrón rubio en el campamento” y de “Anda y vete a revolcarte con Sawyer. Y no le vuelvas a tocar un pelo a mi Julie”
a mi juliet es el personaje que mas me gusta de los ultimos aparecidos, creo que de verdad ha sido abandonada pero no soltará prenda de lo que sabe.
a jhon creo que le han dado algún poder o responsabilidad y quiere ejercerla pues sus miras son más altas, el monstruo no las ha atacado porque la primera que ve de las dos es juliet cuando seles acerca y les hecha fotos
Vivavicen, el rapto de Sawyer y Kate tuvo como único objetivo el ajetreo psicológico de Jack para cumplir con la cirugía de Ben. De hecho, Jack se decide a operarlo una vez que tal estrategia cunde efecto.
Ninguno de los 3 merecieron nunca la incorporación a la comunidad Otra: nunca estuvieron en la “lista”, no son “buenas personas” (vaya uno a saber qué significa tal cosa). Simplemente los necesitaban para la cirugía de Ben. Diferente es el caso de Locke: recordemos que Ben es capturado por Rousseau en el capítulo “One of Them” cuando iba en camino al secuestro de Locke.
Hadex, en sí la trama del flashback puede parecer irrelevante pero no lo es, básicamente x 2 razones:
La 1era es que los autores desmitifican el crimen de Kate. En términos judiciales nadie puede creer que Kate sea inocente por semejante homicidio, aún cuando tenés una buena razón para hacerlo como un padre alcóholico, abusador y golpeador. Pero de alguna manera tal radiografía paterna la libraba a Kate de culpa. Pues bien, en este capítulo Kate aparece ante la audiencia como una verdadera criminal: ella cometió el crimen x ella y no x su madre.
En 2do lugar, el flashback intenta (como tantas otras veces en la serie) mostrar un paralelo con la historia isleña: en ambos Kate debe convivir con una mujer que en líneas generales desconoce; pero no cualquier mujer, sino las que disputan su amor con sus hombres: Juliet en el caso de Jack y Cassidy en el de Sawyer. No sólo eso, en ambas historias Kate debe negociar la estadía con sus respectivas compañeras a cambio de conseguir un beneficio para ambas. Podría seguir con varios paralelismos más.
Interesantes comentarios, aquí hay nivel. El tema Juliet… es delicado por que aparantemente abandonada pero a la vez parece que deseada por Jack, que va a ser su defensor.
Por otro lado es cierto que Los otros han mostrado una superioridad aplastante siempre sobre los perdidos y han hecho con ellos lo que han querido, los han dejado escapar cuando han querido.
Me hubiera gustado mucho que Mr. Eko y Ana Lucía siguieran vivos en la serie, no entiendo de verdad por qué los quitaron de enmedio. Personajes intrascendentes como Shannon o Libby (o Boone también, para no hablar sólo de mujeres), daba igual, pero Mr. Eko era genial.
Al llegar a este capítulo 15 me doy cuenta de que sabemos muchas cosas sobre “los otros” y aqui les va lo que yo pienso.
Los otros son un grupo de personas que viven en la isla y saben de sus poderes, saben lo importante que es e incluso llegarian al punto de matar gente con tal de mantener el secreto.
Ellos estudian los poderes que tiene la isla y realizan experimentos, por eso hay osos polares y tiburones marca dharma.
Los otros en definitiva son parte de la iniciativa Dharma pero como en todos lados hay discrepancias y conflictos de intereses entre ellos mismos.
Ellos escogen a la gente buena para que formen parte de su grupo, es por esto que solo llevan niños o gente que no ha cometido fechorias.
Ellos tienen contacto con el mundo exterior, sin embargo es tan grande el poder que tiene la isla que prefieren quedarse en ella. También sabemos que conocen a la perfección a todos los losties, ya que tuvieron que estudiarlos antes para saber si eran aptos o no para formar parte de su selecto grupo.
También saben que John tiene una especie de contacto con la isla y por eso los otros lo aceptan en su grupo e incluso capturan y llevan a la isla al padre de John para converncerlo d unirse a ellos y no para que Sawyer cobre venganza (el padre de John es el verdadero Sawyer).
Lostzilla debe ser parte de la isla y los otros no tienen control sobre el.
Los poderes de la isla solo se ven reflejados con buenas personas, como Rose o John Lock mas no así con gente como Eko, Sawyer o Ben que son malas personas.
La mayor parte de las cosas sin respuesta hasta ahora se pueden explicar como parte de los poderes de la isla, como el poder de los números, la reabilitación de John, las visiones de Desmond, las voces de la isla o las apariciones del padre de Jack y etc.
Las miles de interconexiones que existen entre los losties creo q son pura casualidad y no creo q nos den una explicación sobre esto.
Lo que si no le hayo explicación lógica, científica o al menos convincente, sin tener q caer en lo estúpido o irreal como el que todo sea un sueño o q sea producto de fuerzas extraterrestres, es sin duda el origen, fuerza o naturaleza de lostzilla.
No he visto los spoilers y no tengo intención de hacerlo pero yo creo q en los próximo capítulos sabremos mas sobre los experimentos que llevan acabo los otros y los poderes de la isla.
Bueno eso es lo que yo creo, ustedes que piensan?
Náufrago:
Tanto Mr Eko como Ana Lucía fueron quitados por razones ajenas al curso de la historia.
Ana Lucía, porque la actriz se agarraba unas borracheras madre y faltaba a las filmaciones o llegaba tarde.
En el caso de Mr Eko, el actor no se hallaba a gusto. No se llevaba bien con Terry O’Quinn, y tenía problemas familiares. Su familia vive en Londres y sus padres no se encontraban bien de salud. El quiso renunciar, por lo tanto debieron finiquitarlo en la serie.
Saludos
spoiler…………..
Cerca de la season finale vamos a tener una fiesta en este blog, vamos a celebrar la muerte mas esperada por todos… saquen sus conclusiones
Ya quiero ver, como muestra la sinopsis, cuando Juliet le dice a Sayid, que si le cuenta lo que sabe la matarian, pero el le dice, que crees q hare si no me dice. Ya me veo a Sayid nuevamente torturando para conseguir informacion, tal como fue en el pasado con Sawyer y Ben.
Me gusto el capitulo, me recordo mucho al piloto cuando Kate se refujia del humo en los arboles.
Saludos
Pensando un poco más en la confrontación Perdidos-Otros, me parece que los otros tienes motivos más que suficientes para ir a por los perdidos o cuando menos para tomar medidas más duras. La lista de ‘otros’ muertos a manos de uno de los perdidos o por su culpa es bastante importante: Ethan, Goodwin, uno que matan en el bosque en el 2×24, la rubia que mata Sun, la señora Klugh, Bakunnin y hasta Danny de rebote. Por no hablar del cautiverio y tortura de Ben, que les hayan dejado sin comunicaciones con el exterior y sin submarino. Si yo tuviera mi microsociedad sectaria en la isla y llegan unos que a la postre resultan responsables de la muerte de 7-8 de los míos, y en cierto momento tuviera a sus cabecillas capturados, pues… ¡no los soltaría! ¡Los ejecutaría! Si soy capaz de hacerlo con Julie, que es de los míos, o con Charlie, que lo dejan en un árbol para que muera ¿por qué no hacerlo con los tres gañanes que vienen de cargarse mi estación de comunicaciones y matar a 2 de los míos?
A lo que voy. ¿Alguien piensa que el soltarlos es porque Ben está cumpliendo la promesa que le hace a Jack en el 3×13 aun cuando no consigue salir de la isla? Y respecto a Locke, Ben y la partida de los otros. Esto tiene toda la pinta de peregrinación a Lourdes para que la isla le cure la parálisis a Ben con la mediación de Locke. El morbo está en que Locke viene de matar a Bakunnin y cargarse el submarino, y eso tiene que darle cien patadas a los otros, que ven que han perdido sus esperanzas para salir de la isla algún día. Y Ben, por lo que dice en el 3×13, está sufriendo problemas de autoridad. ¿No os parece que desde el punto de vista de un otro el que llegue Ben y se traiga de acoplado a Locke es extremadamente controvertido? A lo que voy ahora sí: ¿Estamos en la antesala de una revolución en los otros que derrocará a Ben? ¿Ha dejado abandonada Ben a Julie para librarse del líder de la oposición?
Tienes razón , Náufrago , cuando dices que aquí hay mucho nivel en lo que a comentristas se refiere. De hecho, ojalá mis alumnos de Literatura Española analizasen tan bien las obras que leen y nunca comprenden. No sé si ponerles como ejercicio el seguimiento de Lost. Besitosss.
Avega, hay algo en lo que te equivocas, y que bien ha señalado Vivavicen: los Otros JAMÁS MATARÍAN A NADIE POR PROTEGER NADA, salvo en casos híper archi super excepcionales. Ninguno de los sobrevivientes ha muerto por obra de su puñal o revólver, mientras que los sobrevivientes se han cansado de matar Otros.
Ben se lo dice bien a Sawyer en el 3×04: “We’re not killers, James”. O también vale recordar la frase de Alex a Jack: “Matar a uno de los nuestros se considera un delito gravísimo”.
Hay algo alrededor de esta antinomia Vida - Muerte con la que los Otros parecen muy interesados…
Después de un gran capítulo como el 14, el siguiente no puede ser más bueno, aún así, este capítulo es bastante bueno aunque no esté a la altura del 14.
Me ha gustado el flashback, ha sido genial volver a Cassidy y la historia de la isla en la que Hurley enseña a Sawyer a ser bueno. La parte de Kate, Juliet, Jacky Sayid genial, creo que sería bueno explicarles que Juliet también es una lostie, si no queremos verla muerta por parte de Sayid y Kate que no la ven cn buenos ojos. Y el Monstruo de la Isla: Provoca rayos? Expulsa humo? Que c… es?
No sabemos si Juliet es una infiltrada o no, yo creo que no lo es y que oculta muchas cosas por miedo, de todas maneras nos podemos esperar cualquier cosa, Los Otros siempre saben más de lo que aparentan, siempre hay un doble juego, mirad como pica a Kate: yo se más de Jack, te vió en las jaulas con Sawyer…
Lo que esta claro es que se ha convertido en un personaje importante, me gusta mucho.
Lo de Mr Eko fue una pena, era grande y sus flashbacks de los que más me han gustado.
Lo del humo negro es la leche, ¿Cerbero no guardaba las puertas del infierno? ¿Qué es lo que protege entonces?
Ya sabéis: !A seguir sufriendo¡
Este capítulo deja en claro que Locke puede ser el GRAN HOMBRE del que habla el Ucraniano que murió en la barrera de seguridad a manos del empujón por parte de Locke. O mejor aún me arriesgo a decir que el papá de Locke tiene algo que ver en todo esto, está serie deja claro que las casualidades no existen es el destino.
Hola a todos!Solo quiero decir que creo que el capítulo no está mal, aunque un poco peor que los 4 o 5 últimos que han estado muy bién. No sé si sentará bases para el futuro xo a ver que pasa ahora sin los Otros, a ver hacia donde va la serie y si pasan cosas importantes. Sería un buen momento xa empezar a explicarnos algo del humo negro, o que pasara algo grande en la isla.
Lo que me temo es que el final de la serie dejara muchisimas cosas sin explicar, muchisimas…porque lo poco que sabemos no cuadra demasiado…lo del humo negro no creo que lo expliquen con logica, el deja vu de Desmond tampoco y otros detalles que no cuadraran…lo que mas me sorprendre es que dijeran que el avion se estrello porque desmond no llego a tiempo para introducir los numeros en el avion…me parece poco realista porque nos han hecho ver mil conexiones entre personjes, muchisimas conexiones muy grandes, y ahora resulta que el avion se estrella porque desmond no introduce los numeros…asi lo explican?Y ademásiguen haciendo ver que hay más conexiones??La verdad que creo que el final nos decepcionara bastante.
Que Desmond diga “brother” al final de cada frase, no pega, Desmond es escocés! XD
Creo que las luces del humo negro eran flashes. Parece ser que el humo negro saco fotos de la cara de Juliet, y tras recogerlas se alejo. Recordemos que Rosseau ya dijo que era un sistema de seguridad, asi que creo que de alguna manera estaba fichando a Juliet y luego intento matarla.A ella, o a Kate De todas formas, esta claro que ella sabe lo que es ese ´´humo negro´´ y mintio, posiblemente sea un sistema implantado por Dharma. Muy buen capitulo este ´´left behind´´. saludos!
Buenas Nau, que capítulo más cabrón. Digo lo de cabrón porque más que solucionar problemas nos ha creado muchísimas dudas.
-¿Porqué acaba Juliet con Kate atadas?
-¿Porqué Juliet tiene una llave y no lo dice?
-¿Porqué escapan Los Otros de la isla?
-¿Donde va Locke?
Joder, demasiadas nuevas preguntas…
Hola a todos,
¿Se dieron cuenta de que Juliet puso en marcha la barrera cuando ella y kate habian entrado?
Significa eso que anteriormente no estaba conectado y que lo que le paso al ruso despues del empujon de locke era por otro motivo?
A mi por lo menos me mosqueo, y no me creo nada q ella no sepa lo del humo.
Pienso q los otros estaban en su ciudad protegidos y que ese lostzilla, capta a todos los q estan fuera de la ciudad, como un sistema de seguridad, pero porq quiere acabar con unos y con otros no? Si no recuerdo mal, locke se lo encontro una vez cara a cara y no le paso nada de nada, incluso se rió. Sin embargo con otros personajes va directo a acabar con ellos, parece q ha sido programado por los Otros, por eso no me creo q Juliet no supiera nada.
Mas bien, sabe perfectamente lo q es y los Otros al dejarla abandonada loq han hecho es programar al humo para acabe con ella, pero ella se acuerda del viejo sistema de la barrera y lo conecta.
Creeis q todos los Perdidos se van a ir a vivir a la ciudad abandonada por los Otros? Yo los llevaria a todos para arriba, seguro q estan mejor q en la playa, hay agua corriente, juegos,…
Un beso pa todos
o sea….locke se va con los otros???
todo me hqace suponer que ocupa el lugar de juliet ahora..ustedes que opinan?
pero sabemos que locke no hace lo que hace sin una buena razon….que razon tan poderosa lo hara quedarse con los otros??(sera la presencia del padre, o algo mas??)
Pablo, cuando comentas que Swayer no sabe que es padre creo que te equivocas, porque hubo un capítulo donde él gana un buen dinero ayudando a la policía cuando estaba preso y él declara que ese dinero lo va a entregar a su hija…
Hola!!
Encontre que el 3×14 estuvo de pelos, buena la actuación de Kate se le notaba que tenía pánico al sentir a Lotzilla.
a) Juliett me tinca espía, tener la llave osea de esposo antes de que las gasearan? o desperto antes y se esposo a Kate?
b) el marshal que sigue a Kate la nombra por el apellido al igual que Ben.
c) el echo de recalcar tanto “ella fue dejada atras” es como meter sal en las heridas de Kate, y manipularla de alguna forma.
d) de todas maneras la frasesita de Locke ” ellos no perdonan fácilmente” es heavy, y dice que él estuvo hablando cosas buenas de ella ¿?
e) no creo que Jack permita que Juliett sea interrogada por el gran Sayid quién con toda seguridad esta en lo correcto y la teñida con cara de perro Lazie, es mala, o en su defecto es la colaborada de los Otros.
f) están muertos re muertos Santoro y Cía, yo pense que se salvarían.
g) todos siguen teniendo un muerto en común, es decir todos se han visto de una u otra forma implicados en un asunto con fatales ocnsecuencias.
Gracias y Saludos
Lo de Locke era de esperar, mi duda es sobre Juliet, no me fio de ella. ¿Qué opinión tienen?
mi primer comentario aqui. sigo perdidos, me parece una serie alucinante, y decir, que no me fio nada nada nada de Juliet. Me parece que todo esta pensado por Ben. Ben es el mas listo. Conoce todas las reacciones, y le dio normas JUliet. La esposaron a Kate, hacen que Jack la crea buena (con todo el rollo de que se parece a la ex mujer, y eso) y con lo de Kate y Sawyer, se ganan la confianza de Jack, que es lider. Pero no me fio un pelo! ni un pelo! va de buena, pero recordad las palabras de Sawyer a Kate, cuando estan los dos picando piedras y Sawyer la besa, y Juliet le apunta con una pistola a Kate, para que Sawyer se tranquilice, Sawyer le dice a Kate despues algo asi como: Al que me atacó no le tengo miedo, le gano, pero la que te apunto con la pistola, esa, no tendria ningun reparo en dispararte, creeme. Y es cierto. No me fio un pelo. No es buena.
IMPORTANTE:
El gas es de la marca ALS technologies , (http://www.alslesslethal.com/) ….
Entrar en la web del producto….
Ahora con Jack ya en la playa a ver por donde tiran, cada vez más y más preguntas….
Y Locke… ¿qué pasará con el padre? Seguramente tendremos que esperar unos cuantos capítulos.
Karma, q me dices del hombre que matò Goodwin y que Ana Lucia tenia encerrado en una fosa?
Ademas Ethan intentò matar a Charlie y Dany a Sawyer y a Kate.
Los otros esconden algo y harian cualquier cosa x ocultarlo
Avega:
Yo creo que lo que dice Karma es cierto.
Si haces la cuenta, los losties han matado a nueve de ellos.
Los otros a uno (Goodwin a Nathan) y a otro (el de la playa cuando Ethan quiere recuperar a Claire) de quien no estamos 100% seguros que hayan sido ellos porque no nos lo han mostrado.
Y además, los losties mismos han matado a varios de su propia gente.
Locke causa indirectamente la muerte de Boone.
Ana Lucía mata a Shannon.
Michael mata a Ana Lucía y a Libby.
¿Quiénes son más asesinos?
Las muertes producidas por los otros son necesarias desde su perspectiva. Matan cuando no tienen otra alternativa.
Goodwin mata a Nathan porque si no, sería descubierto.
Ethan intenta matar a Charlie porque no puede permitir que Jack lo siga y descubra la estación Caduceo. De hecho se lo advierte, “si continúas siguiéndome, mataré a uno de los dos”.
Sacaría a Pickett de esta cuestión porque Pickett está fuera de sí por la muerte de Coleen. Y no va a matar a Kate y a Sawyer. Solo a Sawyer. Uno por uno, ojo por ojo.
No parece ser el estilo “otro” ese de andar matando gente porque sí.
De hecho, Ben recalca esto. Le recrimina a Ana Lucía por haber matado a dos de los suyos “que no le habían hecho ningún daño”.
Si hubieran querido hacerles daño, se hubieran cargado a todos los líderes. Los tenían ahí. Los dejaron partir.
Con respecto a Juliet yo sí creo que realmente la dejaron atrás. Ben ya no confía en Juliet y si tuviera alguna intención de infiltrar a alguien entre los losties no será a Juliet a quien enviaría. Juliet le ha demostrado que no es de fiar, si es que alguna vez confió en ella.
Ha intentado matarlo, y por más que Jack ha negado su acusación, Ben conoce lo suficiente a ambos como para saber que Jack miente y que Juliet es capaz de traicionarlo.
Por otro lado, no tiene sentido infiltrar a los losties ahora. Ben ya ha conseguido de ellso lo que quería: a Locke, y que Jack lo opere. El resto no le interesa y lo ha demostrado a las claras.
A Juliet realmente la han dejado atrás. Lo de las esposas está explicado en el mismo episodio. Juliet se esposa a Kate para obligarla a que la lleve con ellos. Ha quedado sola, abandonada en una aldea desierta. Sabe que de otra manera no va a lograr convencerla para que no la dejen ahí ellos también.
De las “intuiciones” de Sayid yo no me fiaría. Sayid desconfía de todo el mundo y con Juliet no ha tratado. No la conoce para saber si miente o dice la verdad.
Es cierto Gabriel, hay un capítulo en el que Sawyer comenta que el dinero es para su hija, aunque no recuerdo bien cuándo fue ni si sus fines reales eran tan bondadosos
Mónica, tu comentario es estupendo, vuelve a demostrar que aquí hay unos comentaristas de un nivel altísimo, todos. En lo que yo no estoy totalmente de acuerdo es con el tema de que queda explicado en el capítulo que Juliet es dejada atrás por las esposas: puede ser todo un montaje. Mejor papel que el que hizo Ben mientras estaba atrapado…
Abrazos.
Revisando la web de la industria de la que procede el gas, si vamos pulsando en los menus, aparece una imagen cada vez diferente de lo que parece una isla. Desconozco si la web es real, pero es una empresa que desarrolla armas “menos letales”. Como bien dicen Monica y Karma, tienen los otros bastante respeto a la vida, y eso cuadra con el lema de empresa. ¿Sería lostzilla una nueva arma “menos letal”, una especie de experiemento de la empresa?¿No seria Dharma realmente una tapadera para investigar sobre nuevas armas (jugar con climatología, recordar lo de las arañas que duermen y no matan, armas psiquicas.. ) A pensar otro poco…
aca en mi pueblo decimos: “jala mas un par de tetas que una carreta”, eso mismo le pasa a jack.
Juliet sabe lo que paso con los otros pero permanece como una espia, creo que algo mas grande pasara.
¿Naufrago que te parecio el final de temporada de Prison Break? Nuevamente estamos como al principio solo que ahora en una penintenciaria region 4 jeje.
Naufrago:
Gracias por el halago.
En cuanto a lo de las esposas, no creo que sea un montaje. Si Ben aún quisiera infiltrar a los losties por alguna causa, no enviaría a Juliet.
Por todo lo que sabemos de Juliet, ella no está a gusto en la isla. Y cuando hablo de lo que sabemos, no hablo de las escenas con Jack que bien podrían ser todo una simulación para ganar su confianza. Hablo de lo que sabemos de ella por sus flashbacks y sus escenas alejadas de cualquier lostie. A saber:
- Juliet está muy apegada a su hermana.
- Pese a que su ex marido era una verdadera porquería, su muerte le ha dolido. No sabemos si porque aún le amaba o porque sentía por él alguna suerte de dependencia enfermiza, pero lo llora amargamente.
- Sospecha que Alpert (el morocho de Mittelos que la contrata) tuvo algo que ver con la muerte de su esposo.
- En el 3 x 1 la vemos deprimida.
- Su disgusto con Ben es real. Elige hasta los libros que sabe que no le gustan. Las escenas entre ellos están cargadas de tensión. No están bien el uno con el otro.
- Podemos suponer que este disgusto puede deberse a causas personales (Tom dice que “tuvieron una historia juntos”).
- Pero también debemos suponer que Juliet fue llevada a esa isla engañada. No creo que le hayan dicho que no iba a poder marcharse cuando quisiera.
- De hecho, Juliet cuenta los días y los años que lleva ahí con la precisión que podría tener un preso.
- Juliet ha querido matar a Ben, “que parezca un accidente”, le ha pedido a Jack.
- Juliet ha matado a uno de ellos. Y aunque Ben le perdona la vida, no significa eso que su crimen haya sido perdonado. Juliet fue marcada.
Por lo expuesto, no creo que si Ben quisiera infiltrar a los losties confiaría una misión tan delicada a una persona que no está a gusto con él ni con el resto de los otros, y que desea marcharse de allí. Las ganas de irse de la isla de Juliet son reales y no una simulación.
Por su crimen, y por haber planeado matar a Ben, Juliet ha sido desterrada, abandonada, “dejada atrás”. Ya no es digna de vivir con ellos.
Saludos
Lo del humo negro a mi no me acaba de cuadrar,algunos les deja vivos y a otros los mata…y no entiendo xq!Jonh sale vivo xo el piloto se lo carga en el principio de la 1ª temp. xq??Además también primero tantea a Eko y luego lo mata…querrá hacer lo mismo con Kate o Juliet?Me extraño a mi los flashes, nunca antes los había hecho no?
A ver si nos explican un poco más sobre el humo ahora q no están los otros!
Tal vez alucino pero en esta foto la mujer de la mascarilla se parece mucho a juliet, chequen la ropa es muy parecida. denme su opinion
[…] abril 9th, 2007 at 5:39 pm (TV) (Para resumen detallado visitar Memorias de un Náufrago) […]
Una duda…no me acuerdo muy bién pero creo que al principio de la 3ª temporada, en el principio del 1r capítulo, estan hablando los otros sobre el hijo de Penelope, q esta embarazada. Es cierto???
Y otra cosa, si simplemente quería dejar a Juliet a trás, porque la enmanillan en medio de la isla con Kate, mientras dejan a Jack y Sahid en la urbanizacion, q logica tiene??Yo creo que hay algo oculto tras esto
Raf:
No, esa mujer no es Juliet. NO sé cómo hacer capturas pero en otro foro alguien ha hecho una captura donde se ve claramente que no es Juliet.
Ronaldinho:
No hay nada oculto. Las han dejado solas en la selva porque forma parte de “los juegos mentales a los que es tan afecto Ben”, como dice Juliet.
Son rivales, van por el mismo hombre.
Y no las han esposado. Mira el episodio nuevamente. Juliet explica que se ha esposado a Kate porque no quería que los losties también la dejaran atrás, como un modo de obligarlos a que la llevaran con ella.
No entiendo lo que preguntas de Penélope. Los otros no hablan sobre Penélope en ninguna escena. ¿De dónde sacas eso?
Saludos
offtopic: Raf, aún no ví el final de prison break, ando por el 2×14, estoy bastante liado últimamente, tengo mil capítulos de csi miami 5x pendientes por ver.
un abrazo!!
Yo no me convenzo en absoluto de que Juliet se haya esposado a Kate para que no la volvieran a dejar sola…… no le creo nada a esa mujer!!!!!
Pastelito:
Lo que no es convincene es que Ben quiera infiltrar a Juliet para conseguir información de los losties.
¿Qué puede contarle de importante? ¿Que Hurley se atragantó con media docena de cocos?
Ya no funciona la estación Cisne y no hay nada que quiera de ellos. Tiene ya lo que buscaba. Que lo opera Jack y que Locke vaya por él.
ADemás, por lo que expuse más arriba, Juliet no es confiable. Si Ben aún quisiera algo de los losties, no la enviaría a ella.
Saludos
Avega, Goodwin mató a Nathan porque definitivamente no tenía más remedio; fue un caso extremo realmente.
Hablas de Ethan colgando del árbol a Charlie y de Danny apuntando a Sawyer y Kate: han muerto Charlie, Sawyer y Kate realmente?
Mónica, no sabemos realmente si Ben ha perdido interés en los Tailies; recordemos que Ethan no llegó a hacer la lista de ellos (se lo comenta a Tom en el episodio ” ). Tal vez Juliet venga a completar ese trabajo inconcluso.
El episodio que menciono es MTERNITY LEAVE
Yo sigo sin fiarme de Juliet. Y no daría por supuesto nada de lo que Ben pueda o planee hacer. Estoy convencida de que la serie aun nos dará muchas sorpresas, no sabemos quienes son los otros, aunque creamos que sepamos algo, nos queda mucho por descubrir.
Yo si estoy convencida de que Juliet esta infiltrada. Me acuerdo de cuando Ben recacalcó su parecido con la exmujer de Jack. Algo quiere conseguir Ben, y envia a Juliet, porque ella cuenta con la confianza incondicional de Jack, el lider de los losties.
Tambien creo que lo del papelon de Juliet cuando hablaba con Jack (antes de la operacion) que tenia el video, con los mensajitos, para que Jack se diera cuenta de que ella estaba de su lado, tambien es una estrategia de Ben. Porque no me cuadra algo:
cuando Jack estaba operando a Ben, y corto el riñon aposta, para que dejar que Sawyer y Kate escaparan, la primera reaccion de Juliet fue decir: ir a por ellos, y si es necesario, matarlos. Eso lo dijo Juliet. Despues hablo con Ben, cuando Jack los dejó solos, y decidió matar a uno de los suyos, para dejarlos escapar. No os parece un tanto contradictorio? Tambien lo dijo Tom: entre Ben y Juliet hay historia.
Como bien se dio cuenta Sawyer, Juliet es capaz de matar a cualquiera. Hay algo, que esconde, va de buena, pero no tiene escrupulos. Fue capaz de matar a Danny, y hubiera sido capaz de matar a Kate y Sawyer, hasta que Ben hablo con ella. Es un títere de Ben, estoy segura. No esta de parte de nadie, solo de ella misma. Algo esconde. No me fio. Y Jack las pagará caras, por hacer confiar a todo el mundo en ella por la fuerza. A través de Juliet, nos vendrán las futuras sorpresas entre los otros y los losties.
ah! cierto. Lo acabo de leer por ahi arriba a Ronaldinho creo. Porque dejan a Kate y Juliet en medio de la selva, y a Jack y Sayid en la urbanización?
Como Juliet se pudo esposar ella a misma a Kate, si estaba dormida (ella dijo que le entro un bote de gas por la ventana mientras preparaba el te).
Alguien las tuvo que llevar, dormidas, al medio de la selva. Para que?
Para que las matara el monstruo?
Aunque el montruo puedo hacer mas, y solo les saco fotos, o lo que fuera que hizo… ademas, sabian que el monstruo no las mataria, ya que Juliet tenia la llave. Esta todo planeado. No se porque, ni para que, pero no me fio de Juliet. Porque si ese era el pland de Ben, que el monstruo acabara con ellas, no le dejaria en el pantalon la llave a Juliet, no?
Es imposible que ella se exposara a Kate en medio de la selva. Miente. Estaba dormida. Kate tambien. Como llegaron alli?
Es que quizás el enfoque que le estamos dando es el equivocado. ¿Por qué asumir que Juliet es una infiltrada que pretende traspasar información? ¿Acaso no es posible que lo que Juliet pretenda sea de impedir que los Losties lleguen a alguna parte o descubran algo?
Náufrago: todos los mensajes se publican o no? Saludos
spoilers gracias a lostph:
DETALLES DE LA SEASON FINALE
ACTUALIZADO CON MÁS SPOILERS
La season finale de esta temporada se emitirá el 23 de Mayo, como cada temporada durará 2 horas, y estará compuesta por el capítulo 22 y 23.
El capítulo estará centrado en Ben y se titulará “A Través del Espejo”.
Más información en el subforo de Spoilers por Capítulos
Éstos son algunos spoilers/rumores del capítulo:
Algunos de los personajes que aparecerán en el 3×20 reaparecerán aquí y para quedarse durante un tiempo.
Al centrarse en Ben se nos mostrará una visión de la isla que nos dará que hablar todo el verano. El capítulo 22 nos mostrará a un joven Ben y el 23 a un Ben adulto.
Se mostrarán cuestiones como el “incidente” y la “purga”.
Penny y Desmond se reencontrarán en la Isla.
Los Otros se dividirán.
Habrá un enfrentamiento entre los pasajeros del 815 y los Otros, cuya división llevará a un dramático final. Se habla de la muerte de uno de los personajes principales.
Claire tendrá un papel muy relevante en el capítulo final, lo que le llevará a descubrir que Jack es su hermano, mientras que vemos su lado más oscuro.
Hurley también tendrá un papel importante.
Estubo muy bueno el episodio. Kate se merece mis respestos sin duda alguna es la mejor lider de las mujeres. Su flashback un poco flojo pero tampoco podiamos pedir tanto despues de 3 episodios maravillosos. Este no estará a la altura de ellos, pero si nos deja con un buen sabor de boca. Y a los que no nos gustaba del todo Kate, nos la deja en grande y vaya que ahora Juliet y Kate están tomando ahora peso en la historia.
Los Perdidos, los Hostiles y . . . LOS OTROS
Sin lugar a dudas cuando hablamos de LOS PERDIDOS o los “Losties” todos nos referimos al grupo de personas que viajaba en el vuelo 815 de Oceanic Airlines - Jack, Locke, Kate y compañía - .
¿Estamos en lo correcto al decirles “LOS OTROS” a Ben, Ethan, Juliett y demás secuaces?
Si recordamos Desmond jamás se ha referido a ellos como “Los Otros”, él les llama LOS HOSTILES. Desmond estuvo tres años dentro de la estación El Cisne (la Escotilla) junto con Kelvin, tiempo más que suficiente para que lo pusiera al tanto de muchas cosas. Recordemos también que Kelvin recogió de la playa a Desmond y una vez dentro le preguntó “¿tú eres él?” y le formuló la clave “Qué le dijo un hombre de nieve a otro hombre de nieve” para ver si era su reemplazo o no, ¡demasiadas precauciones!
Si Kelvin hubiera sido parte de Ben y Cía ¿para que preguntarle tanto a Desmond?, de inmediato sabría que no era su reemplazo, además tiene un verdadero arsenal ahí dentro, con su instrucción militar le hubiera sido sencillo decir -ya me harté de estar aquí, me largo, ¿quiénes va a ser el valiente que me detenga?- Y ya sabemos que El Cisne NO era ningún experimento psicológico de Dharma . . .
Rosseau en la primera temporada al referirse a LOS OTROS dice: “ellos murmuran”.
Cada vez que ha pasado algo sobrenatural y/o trascendental se escuchan esos murmullos (para citar unos ejemplos: El jabalí en el que parece reencarnar el vendedor de camarones que Sawyer mató por error. El momento justo antes de que Lucía le dispare por error a Shannon. Los instantes antes de que capturen a John, Kate, Sawyer y Hurley en el final de la segunda temporada).
Si tienen oportunidad -y los DVDs- vean esos capítulos de nuevo en sonido Sorround o mínimo en Stereo, los murmullos son envolventes, parecen provenir de todas direcciones al mismo tiempo, como si flotaran, ¡ciertamente no son Ben ni el gordo de la barba postiza murmurando entre si!
La nube negra no puede ser obra de Dharma, vean la tecnogía: todo es de los 60’s y 70’s, incluso los walkie talkies y la computadora donde estaba el ruso no pasan de los 90’s, el submarino viéndolo bien es viejísimo.
Yo creo que LOS OTROS son los que controlan la nube negra a la que Rosseau identifica como un Dispositivo de Seguridad y que ÑEJO atinadamente ha relacionado con Cancerbero. Cuando Mr. Ecko tuvo el encuentro con la nube ésta le leyó la mente con los flashazos, si se pone en cámara lenta se ven imagénes de la vida de Ecko cuando la cámara “atraviesa” la nube, lo mismo debe haber hecho con Juliett, no los atacó en ese momento porque la nube como buen Dispositivo de Seguridad fue a darles la información y a recibir instrucciones de los verdaderos LOS OTROS.
A mi modo de ver LOS OTROS son otros seres y no “Los Hostiles”; ya quedó descartado por los productores que la serie que tenga que ver con extraterrestres, nos queda la posibilidad de que la isla sea un portal a otra dimensión.
Saludos!
Los verdaderos Otros, no se porque me huele al pie gigante de 4 dedos, ademas recuerda lo que dice Ben, que ellos son los buenos, Colleen antes de qua la matara Sun, tambien dice que ellos son los buenos. Saquen sus propias conclusiones, ya esta mas que claro que hay un 3er grupo en la isla, que aun no vemos.
Saludos
Karma:
Es cierto. Ethan no llegó a hacer la lista. Pero alguien la hizo. Pickett la menciona: “Shephard no figuraba en la lista de Jacob”. Es decir, que la lista está hecha. ¿Por quién, cómo? Para mí es un misterio no resuelto y es curioso que nadie se lo pregunte. ¿Los losties continúan infiltrados o tienen un traidor entre sus filas? A mí ese tema me tiene muy intrigada. ¿Quién hizo la lista si Ethan no pudo hacerla?
Títeres:
Cuando Ben recalca el parecido de Juliet con la ex mujer de Jack lo hace como parte de su plan para manipular a Jack y lograr que quiera operarlo.
No creo que Juliet cuente con la confianza incondicional de Jack. En realidad Jack la está usando como un modo de vengarse de Kate. Pero que confíe ciegamente en ella, no lo creo. Es una reacción visceral por la rabia que le produce saber que Kate se ha acostado con Sawyer.
Lo que hablas “del papelón” de Juliet con su plan para matar a Ben, para mí no fue tal. Juliet le pide a Jack que lo mate durante la operación. Pero Jack, al chantajear a Tom con que va a matar a Ben, arruina los planes de Juliet. Ya no es posible matar a Ben y que parezca un accidente. Juliet reacciona con rabia y decide cobrarse con Kate y Sawyer.
Entre Ben y Juliet hay historia pero es evidente que esa historia ha terminado muy mal. Juliet siente un gran rencor por Ben. Lo manifiesta desde el principio del 3 x 1. Es probable que parte de ese rencor no sólo tenga que ver por lo que haya pasado entre ellos, sino también con el hecho de que Juliet ha sido llevada engañada a la isla y que la retienen ahí contra su voluntad. Juliet no se siente a gusto allí. Ha aceptado ser una de los otros más por fuerza que por convicción.
Es contradictorio lo que dices. Si Juliet es un títere de Ben, no puede no estar de parte de nadie más que de ella misma. O es una cosa, o es la otra. Yo creo que está de parte de ella misma.
En cuanto a por qué dejan a Kate y a Juliet en la selva, creo que eso forma parte de los juegos mentales a los que Ben es tan afecto. Las chicas son rivales, y la primera que despierte no mirará con simpatía a la otra. Encima, las deja en medio del campo de acción del humo negro. O se unen para huir de él o el humo las liquidará. Ben no puede calcular que el humo no las puede matar porque las acciones del humo son impredecibles. Aparece en cualquier parte y ataca velozmente.
¿Por qué mentiría Juliet sobre las esposas? No tiene sentido. Creo que su historia es cierta. Bien puede haber ocurrido que despertó antes que ella y al ver las esposas se ligó a Kate para evitar que la dejaran allí.
Pastelito:
Eso sí puede ser. Que Juliet sea dejada atrás con algún plan sin que Juliet sea consciente de ello. Juliet es especialista en fertilidad, y Sun está embarazada. Quizá los otros sepan que Sun va a necesitar pronto quien la atienda. Y Juliet cumplirá algún papel en ello que todavía desconocemos.
Guivem:
No sabemos a quién se refiere Kelvin cuando habla de los hostiles. Puede ser el grupo de Ben, como puede ser un segundo grupo al que todavía no hemos visto.
Yo también creo, como tú, que Kelvin no tiene nada que ver con los otros. Kelvin es un empleado de Dharma.
Y también concuerdo contigo en que no son los de Ben los que murmuran. Sinceramente, me causa gracia tratar de imaginarme a Tom y a Pickett murmurando en la selva. Creo que los murmullos son causados por otra cosa, o por otra gente.
Con respecto al humo negro, yo creo que se originó en el famoso incidente del que habla Marvin Candle en el video. Quizá haya sido un efecto no deseado, o quizá haya sido resultado de experimentaciones para controlar el electromagnetismo. Lo que me intriga saber a mí, es quién lo controla ahora, si es que alguien lo hace. Obviamente, después de este episodio, sabemos que no es el grupo de Ben quien lo maneja.
Particularmente, yo creo que el segundo grupo de otros está conformado por los cobayos que utilizó Dharma para sus experimentos, probablemente población nativa de la isla, que en algún momento se rebelaron contra quienes se adueñaron de la isla. Creo que cuando Bakunin habla de las purgas contra los hostiles, se está refiriendo a este segundo grupo.
Saludetes a todos
Los 2 ultimos capitulos nos va a dejar con la boca abierta
Hola!Ayer escribi un mensaje pero no ha aparecido, esperemos que este si!
Monica:Me equivoque, queria decir que si Juliet estaba embarazada, no Penelope!Me suena que al principio del 1r capítulo de la 3ª temp se comenta que va a tener un hijo, y nunca más se supo, un poco extraño no? Ytienes razon que no acabo la lista Ethan, aunq esto no quiere decir que en la lista que facilito no hubieran casi todos los nombres, a lo menor solo faltaban unos pocos.
Yo sinceramente no creo que haya 2 grupos, yo creo que los hostiles son los otros, lo encontraria demasiado fuerte que en esta isla hubieran supervivientes de un accidente, Dharma, los otros y los hostiles. Además seguro que el compañero de Desmond era de Dharma, porque los otros no sabian que tenia una barca.
Y lo de Juliet y Kate, pues no se, yo creo que las dejaron enmedio del bosque por alguna razon, pero no para que las matase el humo negro, si quisiean hacer esto los mataban ellos y ya yesta, yo creo que se nos esconde algo y puede ser muy bien que sea otro de los juegos psiclogicos de Ben para llevar tension al campamento, aunq no entiendo que quiere de los losties, a no ser que este interesado en robar al hijo de los coreanos o al de Claire, que no lo creo.
Y x ultimo, Monica, dicen q Shepard no figuraba en la lista de Jakob, no de Ethan…creo q es relevante, Jakob debe ser el gran lider q decide a quien se llevan y a quien no, lo q me extraña es q de los 2 grupos de supervivientes, de los de la cola se llevaron muchisimos xo de los “nuestros” solo a Claire, me gustaria saber xq!
Ronaldinho:
No entiendo tu mensaje. Yo no hablé de la lista de Ethan ya que EThan no ha hecho ninguna lista. Claro que es relevante la lista de Jacob. Es la lista de los “elegidos”.
A Claire se la llevaron por Aaron, eso está claro. Pero ese secuestro a mí siempre me sonó más a un proyecto personal de Ethan que a un proyecto grupal.
En las imágenes que vemos de CAduceo,Tom le recrimina a Ethan no haber hecho la lista y le dice que HIM (quien suponemos que es Jacob) está muy enojado con él por no haber cumplido con ese encargo. De ahí podemos deducir que secuestrar a Claire no era tan importante como obtener esa lista.
A favor de que fue un proyecto personal de Ethan está el hecho de que Ethan tuvo tiempo de hacer la lista antes de que lo descubrieran. Y no la hizo. Yo creo qeu no la hizo porque sólo se concentró en Claire.
Pero por alguna causa, cuando Ethan muere, el proyecto Claire también cesa, porque ya no hay intentos por recuperar al bebé.
Debido a algo que desconocemos, quizá en el entretiempo los otros hayan averiguado algo que los desinteresó de obtener a Aaron.
Saludos
ronaldinho, gracias por participar siempre. ningún mensaje se borra nunca, no llegaría a enviarse, ni idea, no he visto nada extraño. de todas formas por favor intenta en la medida de lo posible seguir la nota que hay a pie de página (sobre los comentarios SMS).
un abrazo.
Ronaldinho:
¿Juliet embarazada? No, creo que te confundes. Es la hermana de Juliet la que está embarazada gracias al tratamiento de fertilización que le hace la propia Juliet. Juliet no está embarazada.
En cuanto a Ethan, el tema es que no hizo ninguna lista. Tom no le reclama que no haya acabado la lista, sino que no la hizo. No parece que Ethan haya alcanzado a proporcionar ningún nombre.
Con respecto al tema hostiles/otros, cuando se habla de un segundo grupo de habitantes, nadie se refiere a que haya otro grupo de sobrevivientes. Se refiere a eso exactamente. Que en la isla hay otro grupo de habitantes. Gente que ha vivido siempre allí, los nativos, en síntesis.
No dije que a Juliet y a Kate las dejaron allí para que las matara el humo negro. Digo que probablemente se trate de otro de los juegos de Ben. Dejarlas juntas a la intemperie, a ver cómo se las arreglan para evitar al humo. Si se unen o van cada una por su lado. Son rivales y ambas están interesadas en el mismo hombre.
De todos modos, sobre Juliet se avecinan noticias así qe creo que pronto sabremos si esconde o no alguna cosa.
Saludos
Hola Naufrago!Ok, ya intentaré no escribir tipo SMS y bueno, soy un poco pájaro así q a lo mejor no le di a enviar o a saber q paso!
Gracias!
exelentes comentarios no me aguanto el proximo capitulo….
como que este capitulo tubo bastantes comentarios ya pasmaos los 100
Después de leer los comentarios me queda una sola conclusión: Ethan, ¡qué personajón! Hace muchísimos capítulos que murió y seguimos hablando de él.
Es sin lugar a dudas una de las mejores creaciones de esta serie. ¡Queremos su flashback!
Muy buen episodio, me daja ansiosa por ver el episodio de mañana. Aplaudo la actitud de Juliet y alabo la de Kate, Kate merece más peso en la historia.
Saludos Naufrago, Buen Capitulo Juliet no me inspira Confianza…¿de verdad la abandonaron?…creo que realmente está utilizando a Jack…..Esperando el Capitulo de hoy y tu Resumen Naufrago.
Hola a todos, tengo una pregunta para Mónica ( a quien por cierto felicito porque realmente es una experta en Lost)
Crees que los poderes de Desmond, ayuden a los perdidos a salir de la Isla?
talvez, si de nuevo puede volver al pasado pueda cambiar el hecho de que todos tomen el vuelo o algo así.
‘
Hola a todos!!
Monica:Jeje!No nos acabamos de entender eh!!
Lo de que la hermana de Juliet está embarazada me acuerdo, sale en su flashback, yo me refiero al principio de la 3ª temporada, cuando vemos por primera vez donde viven los otros y que vemos cuando cae el avio que se crea un terremoto, me parece que justo antes de que empiece el terremoto estan hablando de que Juliet esta a punto de tener un hijo…pero bueno, ya me volveré a bajar el primer capítulo para confirmar mis sospechas.
En cuanto a lo que me contabas de si hay o o otro grupo de supervivientes en la elsa, creo que me entendiste mal, está clarisimo que no hay otro grupo de supervivientes en la isla, lo que yo decia es que no creo que haya otro grupo, es decir, que los otros son los hostiles. Comenté que me pareció muy extraño que los otros se llevaran a tantas persona del grupo de Ana Lucia y Ecko y tan solo a Claire del grupo de Jack, kate y compañia, nada más!
En fin, a ver si sale el próximi capítulo y pasan cosas espectaculares…y lo sientopor los fans de Charlie pero con todo esto de que va a morir, ojala muera antes del final de esta temporada, porque me cae fatal!!
yo creo q no existen otros seres en la isla aparte de los otros y los perdidos, las voces que llegamos a oir, las visiones y las apariciones màgicas de personajes ya muertos son producto de la isla, a excepciòn de las apariciones de walt ya que el si tiene poderes psiquicos y muy probablemente el haya matado a su mama.
No creo que Walt haya matado a su mamá!
Se ha comentado mucho la lista, y que era probable que sólo incluyera a lso considerados como buenas buenas personas, para unirlos a los “otros” que según ellos son los buenos.
Mi opinión es que no se eligió a los buenos, porque no veo nada de maldad en Rose , por ejemplo, sino que se eligió a los que eran felices. Como les dijo Bakunin, los losties q no estaban en la lista estaban “enfadados”, como hemos visto en sus flashbacks.
monica hablas muy bonito, pero para que aprendas a no precipitarte en los comentarios sobre los otros cuando veas este 3×16 “one of us” te llevaras una gran sorpresa con juliet y con esto ojala aprendas a no confiar en ninguno de los otros pues sabemos como es ben con sus juegos mentales y a ti te la jugo bueno.
saludos y besitos!!!
Hola!
Yo también soy de la opinión de que Juliet es una infiltrada y que todo está montado por Ben. En primer lugar a mi sí me parece una Otra muy idónea para infiltrar,ya que es la única que puede contar con el apoyo de alguno de los perdidos,Jack,que casualmente es el líder,quién de los demás Otros conocidos mejor que ella?,y si mandasen a un Otro desconocido y nuevo no creo que los perdidos se dejasen engañar por segunda vez como ocurrió con Ben!,creo que realmente es un plan elaborado y que seguramente lleva tiempo diseñado,aunque también creo que se adaptó a los acontecimientos,como indica el hecho de que fue un acto espontáneo el que llevó a Alex a romper las cámaras de grabación y pedir respuestas a Jack sobre por qué había salvado a Ben y de ahí a que Jack pudiera enterarse de que Juliet estaba siendo juzgada y el poder impedirlo…a tiempo…vamos que aunque efectivamente Los Otros la iban a condenar seguramente a muerte,por matar a uno de los suyos,quizá Ben sopesó que podría “condenarla” de otra manera y darle un mejor uso que la muerte, dada la confianza inusual que Jack le demuestraba y aprovechando que era lo que Jack le pedía,,así puede ser que después de todo a Juliet le estén dando una segunda oportunidad como espía aunque también la estén alejando de ellos como desterrada,como dejada atrás por lo que hizo,pero con una función útil para Ben.Porque yo sí que creo que a Ben le interesa vigilarlos…en menos de 2 meses no sólo han matado a muchos de los suyos, si no que han conseguido dejarles incomunicados con el exterior,les han encontrado en su terreno a pesar de todas las adversidades y volado un submarino, está claro que les interesan para sus “proyectos” como dijo Karl,porque por aquí he leído cosas muy graciosas como que los Otros que se creen los buenos os “convenzan” a algunos de que son menos malos que los perdidos…pero vamos a ver…que con perdón pero los que empiezan a putear son los Otros y los que no entienden y tienen más miedo que otra cosa y las pasan putas son los perdidos! vamos si los Otros fueran no ya buenos,si no simplemente normales pues les habrían dejado tranquilos como mínimo!.Vamos que si te defiendes de un enemigo y lo matas pues no me parece ser mala persona!, y si se están vengando de ellos por sus vidas pasadas pues tampoco son tan buenos!desde luego cristianos no son!no dados al perdón!utilizar a gente para experimentar como cobayas!uf qué buenos son!
Y otra razón por la que creo que Juliet es una espía es porque miente más que habla…si quieres que te acepten en un grupo no es buena idea empezar mintiendo,lo más normal sería empezar a hablarle a Kate así “os voy a contar TODO lo que sé” lo que estaría muy bien jejejje, pero en vez de eso se monta una película sobre que la han abandonado…muy emotivo pero no me fío…y es cierto que Sahyd desconfía de todos pero mira con lo de Ben otro gallo les hubiera cantado. Y que tal si lo de las esposas es sólo para dar credibilidad a la historia de que es otro de los jueguecitos mentales que le gustan a Ben…bonita excusa si no fuera pq tb le dejó la llave!
Un saludo
q tal si paulo colaboro con los otros
muchos dicen q despues de ethan alguien tuvo q haber echo la lista, y paulo pudo haverlo echo no
el tenia el walkie talkie q encontro en la perla
no creo q durante el tiempo q lo tuvo no halla sido contactado por los otros
bueno ojala sirva mi teoria
Logo:
Particularmente, no creo que Desmond haya viajado al pasado. Más bien me parece que fueron flashes producidos por la variación electromagnética que se produce en ese momento. Locke también los tiene y sin embargo no ha hecho ningún viaje en el tiempo.
No creo que abran esa puerta de túneles del tiempo y dimensiones paralelas porque todo quedaría muy raro.
Gracias por la felicitación, je, aunque el título de experta me queda un poco grande.
Avega:
Yo creo que sí existe otro grupo y me baso en lo que ya vimos. Es indudable que algo pasó con la iniciativa Dharma. Nadie invierte tanto dinero y lo abandona de ese modo. Por lo tanto, deberíamos dar crédito al relato de Bakunin sobre las luchas entre hostiles y dharmáticos.
El tema es que los hostiles no pueden ser los de Ben por la sencilla razón que Ben no tiene soldados. Hay muy pocos que están aptos para la lucha. Goodwin (ex militar), Pickett (que tiene pinta de haber sido policía en el pasado), Brian (idem Pickett), Ethan, Ben, Bakunin (ex militar) y algún otro, pero el resto, da la impresión de gente a la que sólo le han enseñado a disparar y poco más. Sawyer mismo lo señala cuando está en la jaula de los osos. Se ha logrado sacar a tres de encima con excesiva facilidad y a uno le saca su arma sin que atine a hacer nada por evitarlo.
¿Es esta la gente que acabó con Dharma? No lo creo. No tienen gente apta para el combate. Por eso pienso que quienes lo hicieron, son otros.
Además, es evidente que los otros tienen miedo de algo y no es de los losties. Vigilan, están armados.
Yo diría que si tomamos en cuenta que la primera temporada se dedicaron a mostrarnos a los losties, la segunda, la iniciativa Dharma y sus escotillas y la tercera, el mundo de los otros, en la cuarta nos van a mostrar a los verdaderos hostiles.
Saludos
Los verdaderos “The Others”
Más arriba comenté que estabamos confundiendo a Los Hostiles con los verdaderos Los Otros, con eso no quiero decir que haya tres grupos diferentes de personas en la isla, más bien me refiero a que Los Otros son entes que forman parte y/o habitan en la isla.
Debemos de tomar en cuenta los hechos que una y otra vez nos presentan sobre la isla:
1- La isla a pesar de su enorme tamaño no puede ser vista por los demás: al ir en la balsa y voltear hacia ella Michael dice -¿Cómo es que un sitio de este tamaño nunca ha sido descubierto?- ; cuando Ben es prisionero de Los Perdidos le dice a John Locke -Dios no puede ver esta isla así como el resto del mundo tampoco-
2- Sólo se puede salir de la isla por un punto: al liberar Ben a Michael le indica que la aguja de la brújula debe apuntar hacia el 325 y le aclara -si haces exactamente eso tú y tu hijo serán rescatados-. Los Hostiles (alias “Los Otros”) conocen ese punto y es el que utiizan para poder salir de ella.
3- Si no sales de la isla por ese punto no se llega a ningún lado: Desmond sabe de navegación, su bote tiene todos los instrumentos cuando regresa a la isla le dice a Jack que tenía que haber llegado a Fiji y en vez de eso llegó de nuevo a la isla y comenta: -la isla y este oceáno es lo único que queda, no hay mundo exterior, no hay escape, estamos atorados aquí-.
4- Es más dificil regresar que salir de la isla: antes de que John Locke destruya el sumbarino Ben le dice que no van a poder regresar ya que destruyó la antena (¡que manazas!).
5- En la isla hay anomalías magnéticas: la desviación del norte en la brújula de Locke y la mísmisa estación El Cisne.
Con todo lo anterior podría deducirse que la isla está enmedio de nuestra dimensión y de otra, o bien que sea un portal a otra dimensión (el famoso incidente podría ser que en El Cisne le hicieron un hoyo a ese portal). Eso explicaría que haya un Dispositivo de Seguridad: “el Humo Negro” cuidando la isla y explicaría también la naturaleza de los verdaderos LOS OTROS, estamos de acuerdo en que los murmullos no provienen de Los Hostiles y por la forma en que se escuchan me atrevo a decir que tampoco de un ser humano.
Mónica:
Es un placer intercambiar puntos de vista con alguien tan inteligente como tú.
¡Saludos desde México!
Hola Naufrago:
¿Lo que escribí ayer dónde está? Era largo y si lo has eliminado me gustaría saberlo,más que nada para no perder más el tiempo otra vez!
Me gustaría dejar claro que no era ofensivo para nadie.
Saludos
Deje un comentario ayer y no salio espero que este si,
monica hablas muy bonito pero aprenderas a no confiar en los “otros” pues cuando veas el 3×16 “una de nosotros” te llevaras una gran sorpresa con juliet y les adelanto que lo de juliet fue planeado por ben para estudiar el embarazo de claire y ben jugo mentalmente contigo monica como lo ha hecho con nuestros losties.
besitos!!!
gracias ñejo…me arruinaste el capitulo
por favor que los comentarios sean de acuerdo al capitulo en cuestion
gracias
un poco de orden por favor en los comentarios, recordar que si aparece “en moderación” no es que se haya borrado, como véis están todos… avisad diciendo “spoilers” si vais a hablar de algo que aún no haya pasado en ese capítulo.
gracias por vuestra colaboración y abrazos.
Hola como estan, les cuento que yo empece ver la serie Hace una seman me compre todos los Dvd de la primera temporada y de verdad que me amarre con la serie, esta trama es la mejor que he visto ahora tambien estoy en la tercera temporada y tengo los 18 capitulos recien voy viendo el 6to capitulo. esta Serie es la mejor esperemos que tenga un bonito final
holii
nada
solo kiero decir que la serie esta muy copada esta buena para pasar un buen rato lo unico que no me agrado fue que Shannon murio y Shannon era la novia de Sayid i nada que para mi asian una pareja ermosa
porfavor no agan que sayid muera es que para mi es muy lindo jeje temas mios bue despues de eso no opino nada porque el prrograma esta piola y que porfa no agan que golpeen a charlie aca en argentina le pegaron porque nose que le abia echo al bebe de cleer jeje!!!
bue bechotes enormes a todos los del programa (a sayid jeje) que actuan de fabula