Manifestación contra los Obispos
10 de Junio, 2005 Categoría: Opinión | 34 comentarios
Me tienen harto. Los obispos y los xenófobos en general. Estoy seguro que Dios no se sentiría orgulloso de esa panda. ¿Cómo pueden ser tan retógrados?. Después, cuando muere el Papa, los vemos a ellos, todos muy bien puestos con sus maletines, viajando en aviones de primera, con todo tipos de respetos…, como si en sus manos estuviera el mundo, creyéndose algo, que a mi modo de ver, no son. Yo no los he elegido, a mí no me representan.
Esos, que ahora no paran de alentar a sus fieles para que vayan a manifestarse contra el matrimonio homosexual parece que no tienen cosas más importantes que hacer. Deberíamos manifestarnos nosotros, los que estamos en contra de que esa institución que maneja a tantas personas las sitúe en contra del uso del preservativo, del aborto, del matrimonio homosexual…
La Iglesia, que no Dios, necesita un rapapolvo. Como dijo Bennedetti, no sé si Dios existe, pero si existe, que me perdone la duda. Yo sé que nos perdonaría que nos metamos con esa institución. Estamos en un estado laico y aconfesional, y por supuesto, pueden manifestarse y patalear lo que quieran. Pero basta ya de hacer sentir a esas personas como si fueran enfermas. Basta ya de intentar robar derechos civiles a esas personas.
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“Me tienen harto. Los obispos y los xenófobos en general. Estoy seguro que Dios no se sentiría orgulloso de esa panda.”
Entiendo que te tengan harto, pero supongo que ellos pueden expresar el mismo sentimiento. Sobre tu seguridad de si Dios se sentiría orgulloso o no, creo que te situas a un nivel un tanto “iluminado” capaz de discernir sobre lo que enorgullece o no a Dios.
“¿Cómo pueden ser tan retógrados?. Después, cuando muere el Papa, los vemos a ellos, todos muy bien puestos con sus maletines, viajando en aviones de primera, con todo tipos de respetos€, como si en sus manos estuviera el mundo, creyéndose algo, que a mi modo de ver, no son. Yo no los he elegido, a mí no me representan.”
El que a ti no te representen es tan simple como no ser prácticante del catolicismo, que es el mismo motivo por el cual no me representan a mi. No obstante tu argumento de “yo no los he elegido, a mi no me representan” es inválido hasta el punto de que si extrapolo este razonamiento al Gobierno actual, a mi no me representa, porque no lo he elegido. Mis padres tampoco me representarían, porque no los he elegido. Reitero, no te representan, pero simplemente porque no compartes ni prácticas su doctrina. Por otro lado, no son los amos del mundo, pero si representan a unos cuantos de decenas de millones de personas que si se sienten identificados con su doctrina.
“Esos, que ahora no paran de alentar a sus fieles para que vayan a manifestarse contra el matrimonio homosexual parece que no tienen cosas más importantes que hacer.”
Importante es para un director de un club que los integrantes del mismo cumplas las normas establecidas en sus estatutos. Así de simple.
” Deberíamos manifestarnos nosotros, los que estamos en contra de que esa institución que maneja a tantas personas las sitúe en contra del uso del preservativo, del aborto, del matrimonio homosexual€”
Estás en tu libre y democrático derecho de manifestarte en su contra. Y los temas del preservativo, aborto y matrimonio homosexual no son verdades absolutas, son formulimos humanos regidos por la moral, y como tal, están en su derecho de expresar su disconformidad.
“La Iglesia, que no Dios, necesita un rapapolvo.”
¿A qué te refieres? ¿A darle unos azotes a los obispos? ¿A ilegalizar la religión católica en España? ¿A impedirles que se manifiesten?
En fin, no comparto la manifestación en contra del matrimonio homosexual, pero tampoco tu forma de rebatirla.
Un saludo y gracias por dejar que me exprese en tu blog.
Entiendo cómo te sientes. La verdad es que a mí esta iglesia que intenta imponer su moral y sus prejuicios al resto de una sociedad que no comparte sus prejuicios, también me pone de los nervios.
Igual lo has leído ya, pero te paso un artículo que no tiene desperdicio
http://www.elotrodiario.com/a/EEElpEpFypTlSrDMyF.php
Es cierto que la Iglesia puede alentar a sus fieles a hacer lo que ellos crean que es mejor. HAsta ahi estamos de acuerdo. No comparto la idea de la Iglesia y estoy de acuerdo con que es una institucion arcaica y retrograda que de tanto hablar de igualdad han acabado convirtiendose en unos clasistas. Lo malo es que si dicen que no se use el preservativo, no son ellos los que sufren sino miles y miles de personas que pueden coger el sida. Y si dicen que no se casen a homosexuales lo que se esta diciendo es que no todos somos iguales ante Dios. Y recordemos que tambien atacaron a los disminuidos siquicos. Cuando se tiene detras a una masa social tan grande no se puede ser tan radical como ellos
Kachorro, yo me siento “iluminado” con el mismo derecho que ellos. ¿O es que tienen ellos alguna diferencia conmigo por mucha sotana que lleven?.
Sobre si me representan o no, el mismo Ratzinger seguro que no representa el pensamiento de muchos cristianos. Y es que, seguro que hay millones de homosexuales en el mundo que son cristianos. ¿Qué hacemos con ellos?. ¿Dios los dejaría fuera? ¿Crees que Dios se manifestaría contra ellos?. ¿Por qué, entonces, lo hacen sus interlocutores?.
Bueno, lo que opino ya lo he puesto en mi blog, pero con tu permiso Pablo, te lo pego aquí:
¿Os imaginais que un día saliera el Gobierno pidiendo a la Iglesia que no dejen entrar en las mismas a todos aquellos que defraudan al fisco? ¿O que pidiera directamente a los curas que no den la comunión a los que han cometido delitos?.
“Kachorro, yo me siento €œiluminado€ con el mismo derecho que ellos. ¿O es que tienen ellos alguna diferencia conmigo por mucha sotana que lleven?.”
Obviamente tienes el mismo derecho, pero tienes la misma razón que ellos pues al ponerte al mismo nivel.
“Sobre si me representan o no, el mismo Ratzinger seguro que no representa el pensamiento de muchos cristianos. Y es que, seguro que hay millones de homosexuales en el mundo que son cristianos. ¿Qué hacemos con ellos?. ¿Dios los dejaría fuera? ¿Crees que Dios se manifestaría contra ellos?. ¿Por qué, entonces, lo hacen sus interlocutores?. ”
Si al decir cristianos te refieres a “cristianos católicos”, obviamente Ratzinger representa a todos ellos. ¿hay homosexuales católicos? no lo sé, pero si es así, es como ser del barca y del madrid a la vez. Yo no entraría a un club que dijera en las normas “no se puede medir menos de 1′80″, porque yo no llego. Quiero decir, creo que el sentimiento religioso del colectivo homosexual es lícito, pero no creo que deban ampararlo en una institución religiosa que los repudia. Los homosexuales no están fuera de Dios, están fuera de la Iglesia (al menos de momento, quizá Ratzinger nos sorprenda XD )
Pero no es en la Biblia donde dicen que todos los hombres son iguales a los ojos de Dios? entonces no entiendo que la Iglesia ponga normas de entrada
Bueno… son una empresa privada que se dirije a sus acólitos. Pero siempre pretende salirse de sus límites.
A mí me dan miedo.
La Iglesia no repudia a los homosexuales: eso es rotundamente falso.
La Iglesia defiende la dignidad personal de los homosexuales; simplemente piensa que una unión homosexual no se puede poner al mismo nivel que un matrimonio.
Un homosexual puede pertenecer perfectamente a la Iglesia Católica. Obviamente, y para ser coherente, ese homosexual debería intentar canalizar su sexualidad de otra forma. Pero no, definitivamente no hay rechazo a los homosexuales. Se les considera hijos de Dios como a cualquier bautizado.
Por cierto, a mí lo que me da miedo es esto
Deberíamos manifestarnos nosotros, los que estamos en contra de que esa institución que maneja a tantas personas las sitúe en contra del uso del preservativo, del aborto, del matrimonio homosexual€
Ya sé que a ti te gustaría ser un franquito más que impusiera su moral sobre el resto, pero dadas las circunstancias ajo y agua, querido.
Te propogondo que extiendas tu lucha por los derechos civiles al Islam. Veremos si tienes COJONES de escribir algo. Aunque es más fácil dar a los que encajan bien los golpes y no los devuelven, verdad?
Más currar y menos decir tonterías.
kism, siento haberme sobrepasado en los términos y haber generalizado el concepto de matrimonio homosexual a los homosexuales en si.
Incorrecto fué, pues, cuando expresé que “la Iglesia repudia a los homosexuales”. Tomo nota y gracias por el inciso.
¿Los obispos no tienen derecho a manifestarse?
¿Sólo la izquierda lo tiene?
Dejarlos que se manifiesten. En realidad no hacen nada mas que expresar sus ideas. Desde mi punto de vista son ideas erróneas, pero desde luego tiene el derecho a expresarlas. Con no hacerles caso, pues.
Por partes…
1. Kism, la noticia que enlazas es lamentable, nadie deberia hacer actos de ese tipo, pero ni con la institución Iglesia ni con ninguna. Pero bueno, de los “radicales” actos así son cuanto menos, “previsibles”. Lo que sí reconocerás es que un “pastor” (así se hacen llamar, no?) acose a niños, o actos parecidos. Eso sí que es lamentable, paisano. Saludos.
2. Manfredo, yo no entiendo, como, no gustándote para nada cada cosa que escribo relacionada con la política o la religión, sigues visitando este blog y dejando comentarios en él. Te va la marcha, darling. Por cierto, tu comentario en la linea habitual.
3. Ams, todo el mundo tiene derecho a manifestarse, hasta los del KKK, todos. Otra cosa es que intenten movilizar a masas, que hagan anuncios en prensa, y que esto tome un camino que no debe tomar. Hemos convivido todos perfectamente hasta ahora y estos derechos sociales se han ampliado para mejorar la convivencia.
Completamente de acuerdo. Lo felicito por su blog.
Uff como esta el patio. La tolerancia deberia empezar por uno mismo. La Iglesia es una institución arcaica e intransigente, pero no así muchos de sus fieles, tan injusto es imponer una fe por la fuerza como pretender exterminarla. Un solo justo hubiera salvado Sodoma :P. Pensamos en lo intransigentes que son unos y no vemos que al final acabamos siéndolo todos. Tan miserable es un cura que abuse de niños como la red de pederastia desmontada hace poco. El hecho es que son personas que utilizan a otras. Creo que las fuentes de poder acaban utilizando al pueblo, llamense mass media, políticos o iglesia. Utilizando, engañando y prostituyendo al pueblo. Creo que de una persona lo más importante no es su opción sexual ni su fe, sino la persona en si, que el sida se extiende no solo por via sexual, que hay gente que ha reventao picandose en las calles, y estoy convencida de que del 80% de no creyentes declarados, el que no usa condon es porque literalmente no le da la gana hacerlo. Y tras esto me declaro budista y andorrana y me mudo del pais, y si puedo, del mundo.
Se que es un comentario algo en la linea de Mafalda, pero a veces pienso que con este calor nos va a estallar el corazón a todos!!!
Y que hay cosas que si son realmente importantes y divagaciones como estas nos enfrentan unos a otros de un modo estúpido.
Y debo reconocer Naufrago, tus comentarios politicos enganchan, aunque a veces pueda no estar de acuerdo con ellos, de hecho, creo que este sera el primero y el último que comente de esta temática, porque la política por definición me crispa y me hace salir canas, pero jode!!, creo que hay que escuchar a todo el mundo, porque me parece que el dialogo es una de las mejores cosas que tiene el ser humano. Y la opinión libre y sin imposición de cada uno es valiosa por que permite expresar lo que se siente.
Yo estoy de acuerdo que la opinión es libre, y la iglesia como cualquier otra institución tiene el derecho a manifestarse.
Pero lo que no me entra en la cabeza es porque no sacan a la calle también a miles de personas para pedir la condonación de la deuda externa de los paises pobres, o ¿porque no salen a la calle para pedir el 0.7%?, ¿porque no salen a la calle para manifestarse en contra de la explotación infantil?, ¿o la pederastia?.
Creo que hay muchas más cosas por las que manifestarse, para una institución como la iglesia, antes que todas estas pamplinas de la familia.
qué pasa, que solo quieres que se manifieste en este pais los gays y lesbianas? no tenemos derecho los demas? no tenemos derecho tambien a tener el mismo recorrido. Nadie odia a nadie por ser gay, sino q defiendo los derechos de los niños, y si tu no eres psicologo, hay otros q sí…
por cierto, tambien nos manifestamos para otras cosas, solo veis lo que quereis.
Ah! y al menos yo dedico parte de mi tiempo a ONGs… y no son de la Iglesia, ni soy practicante, pero lo q es es lo q es… y por ello luchare
Estas propagando una contramanifestación??? No estarás haciendo como unos innombrables terroristas, no’
LA FAMILIA IMPORTA, LOS NI‘OS MAS. POR ELLOS LO Q HAGA FALTA. Ojala yo pudiera ir. No estarán todos los que son….
Oye, “Teresa”, cálmate chata, que te va a dar algo malo.
Aquí tienes de regalo tu banderita para que vayas a manifestarte contra los derechos de los homosexuales. También te sirve para cuando vayas a pedir cosas tan importantes como la Unidad de España y el Archivo de Salamanca.
Yo si que estoy cansado de vuestra misma argumentacion dia tras dia, estais anclados en cuatro o cindo terminos a los que se reduce vuestro vocabulario con los que calificais lo que no os gusta como autenticos posesos de la razon unica. Decidme cual es realmente el Estado intervencionista, un modelo liberal o acaso Cuba, Venezuela, etc.
No os gusta la iglesia pues muy bien no le deis ni un duro, nadie impone sus criterios, no compartis su credo, pues muy bien nadie os obliga, pero muchas personas si lo hacen, que los engañan? pues peor para ellos.
Seguis viviendo de lo mismo siempre, de la muerte del abuelo, pues os digo que borron y cuenta nueva pues abuelos han muerto en todos los sitios.
Menos terminos y mas ideas, estaria encantado de que me convencierais, pero vuestras teorias mas modernas son de hace 25 años.
Claro seguro que con este comentario ya me habre ganado alguno de los cuatro o cinco calificativos que utilizais o quizas una banderita, que si es como la de arriba os puedo decir que en mi casa no la vais ha encontrar porque a la que tengo le sobra el aguila
Te equivocas de pleno, “joe”. Tu comentario me podrá gustar más o menos, podré estar de acuerdo no, pero al menos está en la línea de lo que podíamos llamar “políticamente correcto” y fuera de una linea “agresiva”.
Evidentemente, ya que mencionas a Cuba y Venezuela me gustaría recordarte que el modelo liberal que propugnas llevó a Argentina a la más absoluta de las miserias.
Saluda a tu bandera de España de mi parte. Hasta pronto
Pues acabo de leer en el blog de que la manifestación ‘por la familia’ se hace el mismo día que el carnaval de Carlinhos Brown. Y en el mundo sacan como titular:
[..]’Por la libertad. Ven el sábado al Carnaval de Carlinhos con tu bandera arco iris. Pásalo’..[]
(perdon, el blog de escolar.net)
Jaja..se va a liar… verás como la gente le de por beber y se mezclen los derechones con los borrachillos…, unos pidiendo cervezas y otros pidiendo que los homosexuales no se casen…
…
los homoxesuales al querer contraer matrimonio dan a entender que admiran esa institucion, la cual debia de ser bondadosa y admitir eso como cumplido. La iglesia catolica que segun ella basa sus principios en el amor, deberia tambien sentirse alagada.
Yo que soy ateo y anticlerical me uno a ellos cuando hagan una manifestacion contra la pena de muerte la guerra o salvar una simple vida en el africa del sida
Yo hay una cosa que me pregunto, me parece perfecto que la Iglesia manifieste lo que le dé la gana, cuando le dé la gana y xq le dá la gana, pero que lo haga en cosas que pertenezcan a su área. Esta manifestación tendría sentido si los homosexuales pidieran casarse por la Iglesia, pero lo que piden es casarse por el Estado, ¿¿que pasa que ahora los que deciden quien se casa y quien no por el Estado es la Iglesia y los católicos?? Pues no lo entiendo
Además de que el casarse o no casarse debería ser cosa de elección entre los homosexuales, no?? Es como si para hacer una ley en Francia nos consultaran a nosotros, si son matrimonios homosexuales lo normal es que elijan ellos si lo quieren la ley o no, yo pienso así…
En vez de invertir el dinero en oponerse a leyes como estas, que lo inviertan en campañas contra el sida en Sudáfrica que falta les hace
pues si que tiene que estar entretenido ver una manifestacion,yo voy a adquirir un aguila de san juan
que derechos civiles puede tener un homosexual? se los tenian que comer un cancer a todos, por cerdos e hi jos de pu ta. muerte a la maldita inmigracion y muerte a la lacra de este pais, pu tas, mendigos, negros, chicanos, mejicanos y demas escoria. arriba españa, arriba!!!
yo david: presente!!!!.
MIra, un niño tiene derecho a tener una MADRE y un PADRE, si no como dos homosexuales pueden procrear, de nada sirve eso, y el derecho a poder adoptar un hijo me parece una falta de respeto hacia el niño, que va crecer en un entorno hostil, no se va a desarrollar bien por que dos padres o dos madres no van a poder compensar el cariño del que falta, es el mismo caso que en un matrimonio deivociado, los padres intentar llenar el vacio que han causado con dinero para el niño. Bueno a lo que íbamos, como es eso de que dios no estaria orgulloso de los que se meten con los homosexuales, pues claro que no esta orgulloso, porque en la Biblia cuando la creación que sale dos padres? dos madres?, no señor, son un padre y una madre y esa es la forma correcta.
Id con Dios. Sañudos.
Esto se soluciona con la 3ª guerrra mundial. Estos crios que han crecido con la única preocupación de poder piratear la PSP o la PS2 para hacer más puntos que nadie. Tendríais que pasar hambre para que se os pase la tontería de golpe